Схемы металлоискателей MD4U

Вот так, наверно будет правильнее..
Зависимость фаз целей от частоты ->
Я, не понимаю, что значит "все металлы" и "высокопроводящие цели" Синхронный детектор обладает переменной фазовой чувствительностью и имеет максимум в достаточно небольшом диапазоне фаз. Мы, тут где-то с Петручо уже рисовали эти картинки...

"Все металлы" - это наличие одного вектора R!
Вектор Х имеется, только в режиме "дискриминации"!
Автора либо "понесло", либо он сам не понимает о чем пишет (иногда вспоминает - серебро - 800Гц).

Хотя может, я не правильно перевел?
Why a VLF ground balanced detector has less sensitivity to higher conductive targets in the all metal mode.

А на мой взгляд - человек пишет , что для каждого типа металла есть своя оптимальная частота , на которой в данном металле образуется максимальный вихревой ток и отклик от мишени и то , что эта эта оптимальная частота для обнаружения по Y сильно не совпадает с оптимальной частотой для правильной дискриминации по Х и что на одной частоте идеала не будет , только компромисс . Либо сложный анализ на разных частотах , либо расслабиться и паять простенькие одночастотные компромиссы . Чего вы тут со шкалами мудрите ?

Все верно переведено и все верно определено. Так и есть. Именно в том и дело. Медь- высокопроводящий объект, имеет наивысшие параметры ВДИ. Т.е. наименьший отклик по У и наибольший по Х. Пример вопроса- практически одинаковая чувствительность прибора на 5копСССР и на пятак Екатерины... Вроде должен чуть ли не в 1,5 раза видеть дальше, а нет. А в приборах с ручным дискриминатором можно настроить так, чтобы отклик на медь был очень высоким. На воздухе...

Я собственно больше по поводу нижнего рисунка и отстройки от грунта... Ну, а если хотите не умозрительных рисунков, а реальных, смотрите ниже. Это реальные данные, снятые старой эксперементальной "истинно двухчастотной версией" прошивки Кощея-18. Датчик нерезонансный, соответственно отношение токов возбуждения обратно пропорционально отношению частот. Кроме изменения сдвига фаз любопытно и изменение соотношения модулей векторов...

>Кроме изменения сдвига фаз любопытно и изменение соотношения модулей векторов<
Всё согласно формуле, приведенной на рисунке
Магнитная составляющая цели растет линейно от частоты и соответственно квадратура (модуль) так же растет, но уже не линейно, т.к. проводимость (G) целей от частоты не зависит.
>Чего вы тут со шкалами мудрите?<
Так, этими шкалами и отличаются один прибор от другого. Для того, чтоб увидеть все цели (в том числе и грунт) нужно частоту делать пониже, но про дискриминацию можно забыть. Растащив частотой цели по фазе, можно оттащить цветные цели в левую область, а сдвигом Tx/Rx выставить максимум на эти цели, но какое-нибудь хитро закрученное золотое кольцо можно и упустить, т.к. тонкие и малые цели могут звучать совершенно по другому… Частоты 5-10кГц – это компромисс между чутьём и дискриминацией…

Я там вчера частоты местами перепутал. Ей богу, не специально
Сегодня заметил и исправил. А на счет проводимости целей, посмотрите поведение фольги. При втрое меньшем токе накачки на высокой частоте, она дает даже больший отклик, чем на низкой.

Не хотите ли вы сказать, что фольга обладает резонансными явлениями? Я, такого не наблюдал, а может просто пока не обращал внимания… А вот цель в виде датчика МД в фольговом экране (просто катушка без навесных конденсаторов) звенит очень даже хорошо.
Есть ли своё видение этого явления; где, что не учел…? Цель нужно видеть ясно, чтобы искать пути её обнаружения…

Похоже на то. А пронаблюдать амплитудные зависимости на одночастотном приборе гораздо труднее, чем фазовые. Ведь разброс "глубин" буквально в считанные мм от эксперимента к эксприменту даст существенный разброс амплитуд. Зависимость там сильно нелинейная. В нашем случае это стало возможным благодаря квазиодновременному облучению мишени двумя частотами.

Мы особо не заморачивались подводом этих результатов под строгую теоретическую базу. Просто сделали практические выводы

Да уж. И если сделать некие выводы из этого, то можно сказать что повышение частоты прибора само по себе ничего не дает. Практически прибор начинает грести фольгу и весь мелкий мет. мусор из цвет мет. А главная цель, из-за которой то сыр/бор - мелкое золото, цепочки - останутся там где и были. Потому что именно золото и не дает ничего на этих частотах да и при тех мощностях ТХ что применяют, гордясь малыми батарейками и ресурсами на пол года. Тут уж надо жертвовать чем то... А именно для золота думаю что 32кГц и то мало было бы. Не для колец, они то какраз и на 8кГц видны, именно мелкие украшения, не имеющие тела (массы) и не имеющие замкнутой эл. цепи.

Вы можете отключить эти сообщения.

Я своим грызуном с нерезонансной Rx залазил из любопытства до 84 кГц , основной подъем амплитуды отклика на однограммовый золотой кулончик был с 10 по 17 кГц , далее с ростом частоты уровень отклика наростает очень мало , по сравнению с ростом частоты , как раз с 16 кГц многие черные металлы начинают перелазить в цветняк , та-же еще не ржавая пивная пробка на 18 кГц строго плошмя уже дает цветной сигнал , а хоть чуть чуть бочком - черный . На 84 кГц я не смог толком настроить прибор - все сливается , все в куче и почти все , что не шар - цветняк , по крайней мере не хватает разрешающей способности прибора , чтобы их как-то адекватно разделить , хотя кулончик звенит уже не средним тоном , а цветняком , но смысл ? Видимо настало время Эксплореров .

Так и делают же серию Gpxxxx и берут за то по 3-4 штуки баксов... А народу лапшу вешают в образе разных Голд искателей... Крупные предметы и так видать, все различимо нормально. В вот именно мелкие...тонкие! Их то какраз и теряют.

Тогда остается три варианта , либо денег заработать и купить , раз уж такой маньяк копа , обламаться , если денег нет , или жаба душит и третий - думать , думать и еще раз думать , время от времени макетируя результаты дум тягостных , а шо остается

Тут нечего думать... Есть объективные обстоятельства и свойства металлов. Методы обнаружения- однозначны. Что тут можно "придумать"? Поставить ГУН?

Можно и ГУН , вопрос только куда поставить , а если серьезно , то есть еще над чем подумать и поработать , будут практические результаты - обсудим как-нибудь на досуге .

Так что обсуждать? Откуда взять реактивность в цепочке? GPxxxx - импульсные приборы, излучают очень мощный импульс энергии, вызывая сильный отклик. Но опять же по отзывам пользователей прибор не обладает сколь нибудь серьезной дискриминацией. Нет никаких органов управления... Специально разработано для поиска самородного золота... А мы сидим в ИБ принципе и ничего тут не поделать.

Тут можно какбы применять годограф в башке ( опыт ) - если объект - фольга , то в большинстве случаев для маленькой локальной цели она дает ощутимый всплеск уровня Y при практически нулевом сдвиге фазы X, а мелкие сережки при такой-же точечной реакции дают малый всплеск Y, тоесть - нашел цель с малым уровнем Y и фазой X - копай однозначно , нашел цель с сильным уровнем Y и малой фазой X- скорее всего фольга , но лучше таки выкопать иначе это не поисковик , а майский кот на отдыхе , пока только так , а там видно будет . Мелкое золото подразумевается копать на пляжах , у нас например фольги попадается не так много , в основном достают алюминиевые пробки от водки - просто натуральный бич и язычки от жестяных банок - терпимо , а в полях мне вообще пока ни какого рыжика не попадалось , только хлам всякий .

Евгений долго шол путём повышения отношения сигнал\шум, по видимому упёрся в предел, потому как года два прироста пол глубине нет. На некоторых экземплярах доводил усиление до 5000, толку ни какого. Вобщем он пришол к мнению что надо повышать энергию в датчике.

Это смотря где работать - я вот только что с огорода - чернозем , удобрения , куча бывших кастрищ с гвоздями - найти чистый грунт , чтобы отстроиться целая проблема , так пришлось почти в минимум ставить мощность ( установил примерно как в Терминаторах ) , чтобы на всю мелочь со спичечную головку с шагом 5 см не реагировал и порог задирать до половины , тогда нормально , а на речном пляже - да на максимуме все хорошо , только задолбался пробку от водки со штыка выковыривать , земля еще мерзлая , нет счастья в этом мире блин , долбаная алкашня , все где только могли засрали .

Чутьё убавить всегда можно ( можно и катушку меньшего диаметра), а вот прибавить если негде взять, не прибавиш.

Прибавив энергию в катушке- получите грунта ровно столько же и ничего не выиграете. Сколько было- столько и останется. Даже усугубится. Это не правильный подход. Не верный. Так что Евгению надо еще много чего знать и понять ... Он накручивал усиление, сигнал/шум! Сигнал чего? Грунта... И не более.

прибавлять энергии в датчике в любом случае надо, так как если мощи не хватает подсветить цель то и складывать, вычитать, умножать и т.д. просто нечего будет, кроме как собственных шумов.

Будет что умножать , если операционникам 6 вольт питания впритык , то логике при 4 вольтах динамического диаппазона не хватит различить цель на фоне укрывающей мощности от грунта , кроме мощности еще нужен динамический диаппазон схемы МД и т.д. Хотя регулировка мощности Тх сама по себе вещь нужная и куда более разумная , чем регулировка чувствительности .

Правильно, верно...Конечно...и т.д. Но сперва надо грунт убрать. А вы в терминаторах о нем забыли и лупите туда побольше. Наоборот надо в том случае- снижать! И тогда влияние грунта снизится до прозрачного, вот и тогда усилением можно компенсировать чтото, но глубина будет ровно такая как на воздухе 20-25см от силы. А больше если- грунт тут как тут... Но все за щет мощи только. Грунт - он близко и всегда, цель - глубоко и иногда. Попробуй вылови!