Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Отсутствует напряжение на RX
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=1&t=12089
Страница 1 из 2

Автор:  Фара [ Пт: 27 янв 2023 7:41 ]
Заголовок сообщения:  Отсутствует напряжение на RX

Доброго времени. Собрал схему волькштурм с . Собственно регулятор сенс,треш, реакция на касание провода RX есть. Если просто наложить катушки одна на другую в какой то момент сведения слышен звук и если провести металл прибор реагирует протяженным или двойным сигналом на разные металлы
Напряжение переменное на TX 5.6 вольт , при попытке разогнать катушку напряжение более 8.7 вольтне поднимается с конденсатором 470 нф
Напряжение переменное на RX отсутствует
Микросхема питания lm358 , остальные операционники tl072 tl082, транзисторы D882 B772
В чем может заключаться проблема ?

Автор:  alex198213 [ Вс: 12 фев 2023 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Напряжение измеряйте на выходе "входного" ОУ, будет 200-500мВ при сведённых катушках. Добивайтесь минимума.

Автор:  oldrk [ Вт: 07 мар 2023 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Чем контролируете напряжение на RX? Желательно контролировать по осциллографу на выходе первого ОУ при сведении катушек. Перед этим надо настроить катушки на частоту резонанса 8192 Гц.

Автор:  Фара [ Пт: 14 апр 2023 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Чем контролируете напряжение на RX? Желательно контролировать по осциллографу на выходе первого ОУ при сведении катушек. Перед этим надо настроить катушки на частоту резонанса 8192 Гц.

контролировал мультиметром. если подключить частотомер к выводам катушек без самих катушек то на rx 0 hz а на tx 8190 hz
после замены tlo72 на lm 358 tx разгонялась до 17 вольт а rx по прежнему 0

Автор:  Фара [ Пт: 14 апр 2023 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

alex198213 писал(а):
Напряжение измеряйте на выходе "входного" ОУ, будет 200-500мВ при сведённых катушках. Добивайтесь минимума.

изначально на выходе ведь должно быть напряжение ? на tx оно ведь есть и частота на выходе 8190 HZ

Автор:  oldrk [ Пн: 17 апр 2023 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

У вольксштурма принудительная раскачка TX, поэтому на выходе ТХ напряжение и частота будет всегда. Как включен контур на ТХ, конденсатор параллельно катушке или последовательно? Оба контура надо настроить на частоту ТХ.

Автор:  oldrk [ Пн: 17 апр 2023 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Какое число витков катушек , диаметр провода и размер (диаметр катушки)? Почему конденсатор 470нф?

Автор:  Фара [ Вт: 02 май 2023 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Какое число витков катушек , диаметр провода и размер (диаметр катушки)? Почему конденсатор 470нф?

Катушка от квазар арм , диаметр обмоток я не помню так как делал его давно . конденсатор 470 потому что с ним наибольшее переменное напряжение

Автор:  oldrk [ Вт: 02 май 2023 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

У вольксштурма передающая и приемная катушки одинаковые по 100 витков, и настроены в резонанс на частоту генератора 8192Гц подбором конденсаторов около 100 нФ. Вашу катушку можно попробовать настроить так. Подключить приемную вместо передающей желательно через резистор 1Ком и подбирать резонанс конденсатором от 20 до 47 нФ по максимуму напряжения на катушке.

Автор:  oldrk [ Вт: 02 май 2023 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Число витков, сечение провода катушек и общие размеры Вашего квазаровского датчика можете выложить?
Если не ошиблись с подбором конденсатора ТХ, то там индуктивность ТХ примерно 800 мкГн, витков в зависимости от размеров катушки 35-45.Приемная от 150 до 200 витков примерно.

Автор:  oldrk [ Вт: 02 май 2023 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

как подключаете тх?

Автор:  Фара [ Ср: 10 май 2023 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
как подключаете тх?

и так и так пробовал , там напряжение какие то миливольты.
катушка 0.35 80 или около того витков.
пропаял еще раз плату, отмыл растворителем .
в общем TX путем подбора конденсаторов 170 нан примерно получилось и переменка 40 вольт , дальше если цеплять идет в минус
треш работает, чувствительность меняется , пальцами если брать RX слышен прерывистый сигнал , частота и напряджение в делителе вроде в пределах .
может все дело в lm микросхемах но другие негде взять , хотя из этой партии и в пиратах и в пиратах на пике работают не намного хуже УД , свои 20 см на пятак вытягивают , остальные из других партий что tl что lm пошли в мусорник

Автор:  oldrk [ Ср: 10 май 2023 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Пробовали по вышеприведенной схеме настроить резонанс на РХ, подключив вместо ТХ?

Автор:  Фара [ Чт: 11 май 2023 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Пробовали по вышеприведенной схеме настроить резонанс на РХ, подключив вместо ТХ?

пробовал , нет получилось , но получилось получить хотя бы 5.2 переменки подвесив конденсатор на 10 нан парально . и так для проверки на глаз наложил катушки и шевелил . см 12 на 5 р слышно , крышку от алюминиевого друшлака тоже отличить на слух можно . пробовал сводить мультиметром - ниже 4.5 вольт не выходит и то почему то чувствительность хуже чем когда 9 вольт

Автор:  wlad777 [ Пт: 12 май 2023 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Из моего опыта настройки катушки .это был мой первый металлоискатель .тоесть настройка катушек по резонансу мультиметром.сведение катушек довольно интересный процес .есть некоторые точки пересечения катушек которые позволяют довольнно плавно настроить сведение катушек.обьяснить теоретически это невозможно .это нужно практически попробовать .поэтому рекомендую после сведения катушек в реоонанс сводить катушки как описано здесь https://kavmaster.ru/metalloiskatel-vol ... mi-rukami/.я прочитал статью и я так и изготавливал катушку.и лично мое мнение что это действительно металлоискатель который в прямых руках я уже молчу в умелых ничем не будет уступать уровню между аськой 150 и 250 .если я правильно помню маркировку моделей асек.кстати может показаться что такая катушка на фанерке это полная халтура но это стоит того чтобы это повторить.также абсолютно полная настройка металлоискателя была на этом сайте есть ли она сейчас я не знаю .но она была на столько детальной что были указаны напряжения микросхемах.

Автор:  oldrk [ Пт: 12 май 2023 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Совершенно верно, точка сведения для резонансных датчиков очень острая.
По поводу схемы вольксштурма, то это винегрет из разных схем, причем в оригинальном виде на грунте (кроме песка) практически не работоспособный, Если перевести в режим все металлы, и добавить фазовращатель после входного каскада, то можно прилично грести все подряд без дискриминации, особенно при последовательной ТХ. Для первого МД эта конструкция капризная в части датчика и точной его настройки. Как ни странно для начинающего предпочтительнее во всех смыслах Вайтс классик. Резонансные датчики особенно требовательны к жесткости конструкции.

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 2:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Совершенно верно, точка сведения для резонансных датчиков очень острая.
По поводу схемы вольксштурма, то это винегрет из разных схем, причем в оригинальном виде на грунте (кроме песка) практически не работоспособный, Если перевести в режим все металлы, и добавить фазовращатель после входного каскада, то можно прилично грести все подряд без дискриминации, особенно при последовательной ТХ. Для первого МД эта конструкция капризная в части датчика и точной его настройки. Как ни странно для начинающего предпочтительнее во всех смыслах Вайтс классик. Резонансные датчики особенно требовательны к жесткости конструкции.

перемотал я катушки , по 60 витков провод 0.45 в форме D получив размер примерно 20 см в общем датчик
RX так и не разогнал более 2.5 вольт , TX 32 вольта конденсатор последовательно
В общем такая теперь проблема , при сведении менее 900 миливольт по мультиметру пропадает чувствительность , в районе 900 мв 23 см на 5 коп четкий сигнал с выкрученым в ноль трешем и на максимум чувствительности
Замеры и испытание производил в комнате , питание 12 вольт блок
На черный сигнал двойно й прерывистый , не знаю так ли должно быть
Операционные усилители 358 на удивление на рынке китайские попались хорошо работающие и в пирате тоже , 4558 и tl почему то не работают вовсе .
И за время пиликанья часа два слегка нагрелась TX Это нормально ?

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 2:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

это мой первый ib прибор для ковыряния так сказать , крот-м пока нет знаний настроить верно но пусть лежит тоже для опытов .
конструктор квазар арм не считаю за опыт по этому интересно что то не практичное

Автор:  oldrk [ Сб: 27 май 2023 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Вторая и третья микросхемы только 358, первая желательно LF353. При последовательном резонансе TX весь ток контура идет через транзисторы, поэтому они греются, это нормально. Есть возможность перевести TX в параллельный резонанс,как я рисовал выше? На RХ конденсатор подбирали в параллель? Для вольксштурма двойная озвучка черного, это нора. Если тема аналоговой электроники и МД в частности реально интересна, то присматривайте себе осциллограф. Как пользоваться разберетесь с помощью Форума. В теме по Кроту я выложил обложку книжки по ОУ. Попробуйте найти в нете и почитать, еще лучше найти Титце и Шенк Основы полупроводниковой схемотехники- она есть в сети. Нужен хотя бы базовый уровень знаний в этой области. Если приложить немного усилий ,то ничего сложного в этом нет.

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Вторая и третья микросхемы только 358, первая желательно LF353. При последовательном резонансе TX весь ток контура идет через транзисторы, поэтому они греются, это нормально. Есть возможность перевести TX в параллельный резонанс,как я рисовал выше? На RХ конденсатор подбирали в параллель? Для вольксштурма двойная озвучка черного, это нора. Если тема аналоговой электроники и МД в частности реально интересна, то присматривайте себе осциллограф. Как пользоваться разберетесь с помощью Форума. В теме по Кроту я выложил обложку книжки по ОУ. Попробуйте найти в нете и почитать, еще лучше найти Титце и Шенк Основы полупроводниковой схемотехники- она есть в сети. Нужен хотя бы базовый уровень знаний в этой области. Если приложить немного усилий ,то ничего сложного в этом нет.

На RX паралельно , но что то там не особо подобралось , на TX последовательно , паралельно не пробовал . Осциллограф советский мне ищут . книги почитаю . покручу пока этот . по кроту ничего не понятно кроме того что изучил . когда нибуть и до него дойдут руки . эта плата волькстурма достаточно долго лежала , сейчас хотя бы чувствительность появилась , просто перемотал катушки и можно сказать на глаз свел

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Еще хотел уточнить . Есть ли смысл в этой доработке в плане баланса грунта ?

Автор:  oldrk [ Сб: 27 май 2023 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Однозначно эта доработка правильная, единственно в этой схеме R7 -22к и сам синхродетектор можно оставить старый. В параллельном резонансе RX примерно до 3 В действующего и есть резонанс. Все, что после 1 ноги ОУ на вашей схеме собирать не нужно,Ставить в разрыв после первого оу и переделать управление на сд и выходной каскад как нарисовано.

Автор:  oldrk [ Сб: 27 май 2023 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

Фара
Цитата:
по кроту ничего не понятно кроме того что изучил . когда нибуть и до него дойдут руки[
Зря крота тормозите, Если есть OP 07, то ставьте ее. Судя по нашей переписке у Вас проблема с изготовлением и сведением датчика IB под конкретный прибор, В теме по кроту есть ссылка на сайт Автора Крота. Делайте датчик ДД по рекомендациям от туда без конденсаторов в датчике, Конденсаторы в приборе. Его Вам запустить будет проще, чем Вольксштурм С.

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Фара
Цитата:
по кроту ничего не понятно кроме того что изучил . когда нибуть и до него дойдут руки[
Зря крота тормозите, Если есть OP 07, то ставьте ее. Судя по нашей переписке у Вас проблема с изготовлением и сведением датчика IB под конкретный прибор, В теме по кроту есть ссылка на сайт Автора Крота. Делайте датчик ДД по рекомендациям от туда без конденсаторов в датчике, Конденсаторы в приборе. Его Вам запустить будет проще, чем Вольксштурм С.

я разобрался только в теории настройки и в меню , намотал катушки по генератору с разбросом на 1.7 примерно одна другой. но что то терзают сомнения на счет печатки я там скидывал она с геотеча
как сводить баланс , зачем там резистор подстроечный выставления этого баланса непонятно , сам индикатор баланса там как я понял не то что в квазаре а скорее пальцем в небо по точности . но пилиает прикольно. с конструктором квазара арм было попроще и в пайке и катушке

Автор:  Фара [ Сб: 27 май 2023 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отсутствует напряжение на RX

oldrk писал(а):
Однозначно эта доработка правильная, единственно в этой схеме R7 -22к и сам синхродетектор можно оставить старый. В параллельном резонансе RX примерно до 3 В действующего и есть резонанс. Все, что после 1 ноги ОУ на вашей схеме собирать не нужно,Ставить в разрыв после первого оу и переделать управление на сд и выходной каскад как нарисовано.

резонансом разобрался , спасибо за пояснение , а вот с гебом этим не совсем но пока оставлю его

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/