О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 16 апр 2024 14:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2010 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
http://rommon.narod.ru/Vol_SM_GEB.zip
выбрал эту разводку схемы. протравил плату. решил не тропиться и паять всё постепенно:
сначала делитель питания, генератор, делитель частоты и выходной усилитель частоты(на Кт315 - кт361).остальное не паял. всё правильно вроде. кварц завелся(проверил пьезо-пищалкой)
Решил проверить частоту прогой frequencycounter: показывало около 8970гц, решил её подогнать заменой кондёра С9(1н), сначала его вообще выпаял - частота осталась как была.
потом поставил на его место 4.7н - прога стала показывать что то непонятное, прыгали показания
короче вернул 1н на место...., а кварц то не заводится больше , усё.
поменял ЛА7 -не помогло,
поменял кварц - тоже не помогло
поменял 1н на другой 1н - о5 не заводится.

ещё, когда включал питание схемы после очередной замены, генератор первую секунду частоту давал, а потом опять глох

в чём тут дело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2010 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Обычно "заводится" без проблем. Смотри "хомыты". У меня генерили любые платы!! Скорее - это исключение из правил, чем проблемма!!!!

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2010 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
что такое хомыты, я в номенклатуре не силен)
и вообще почему частота 8970 а не 8192 была, и так ли это важно в дальнейшем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2010 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1185
Откуда: Беларусь
На какой частоте настроишь катушку, на той и будет работать прибор. Такая разбежка непринципиальна.
Хомуты, сопли, замычки, непропаи - я думаю общий смысл понятен (дефекты монтажа).
Промой плату от остатков канифоли, проверь на свет на наличие замыканий...
Удачи!
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 июл 2009 10:16
Сообщения: 108
Откуда: Киев
Я свою платку раз 7-мь промывал)))Раза три менял кварц, тоже были проблемы с частотой, часовой кварц типа "спичка", заводится сложновато, хотя иногда хорошие попадаются. У меня прибор заработал после того как я все таки разобрался как правильно поставить перемычки, и после того как я поменял импортные микрухи (все дипы 14) на отечественные, после этого схема работает как в описании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
Понятно, что ничё не понятно...
Такое ощущение, что кварц начинает генерировать, только на токе разрядки конденсаторов(когда питание отключаю)
ну да ладно... буду всё переделывать по новой

кстати я при пайке канифоль не использую, просто смачиваю ножки деталей самодельным флюсом, раствором цинка в соляной кислоте. вроде доволен - олово хорошо липнет.

а вы плату перед пайкой как-то обрабатываете?

Благодарю за ответы

а вот ещё осциллограммы с 13й ноги ТМ2, которые успел снять пока не напортачил:
меандра нет
Вложение:
FFF.JPG

частотная характеристика нормальная? так и должно быть?
Вложение:
FFF1.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 17:34 
khoma писал(а):
просто смачиваю ножки деталей самодельным флюсом, раствором цинка в соляной кислоте. вроде доволен - олово хорошо липнет.

опасный у тебя флюс :shock:
лучше паяльной пастой и "липнет" замечательно и ничего со временем не разъедает, к тому же хорошо смывается спиртом.
....или раствори канифоль(предварительно растолоченную в пыль) в спитре, тож хорошо получается.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2010 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
кондер с9 перегрел видимо, заменил - всё заработало


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Пт: 29 янв 2010 0:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1185
Откуда: Беларусь
По флюсу Fisherman правильно подсказал - г-но полное для пайки МД.
Лучше спирто - канифольная смесь - меньше геморроя во время выхода в "поле"!!!
:!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Пт: 29 янв 2010 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
короче генератор опять перестал работать, треск какой -то выдает
жалею что купил только 2 ЛА7, а ещё негде взять - базар далеко.. холодно
может попробовать по такой схеме генератор спаять: http://www.sktbelpa.ru/ch01.pdf ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 0:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1185
Откуда: Беларусь
Ваш кислотный флюс аукнется еще не раз!
Виноваты не детали а ....
:?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 767
Откуда: Крым, Симферополь
Что для кастрюль хорошо,для радива-смерть! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
дело не во флюсе, раньше же работало всё. тем более, если б я мазал всю плату этой фигнёй, то можно было б подумать что проблемы из-за неё, я ж только ножки деталей смачиваю. кислоты в этом флюсе нет кстати, это концентрированный раствор хлорида цинка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 767
Откуда: Крым, Симферополь
Раствор хлористого цинка пропитывает стеклотекстолит и промыть плату почти невозможно :( . :( Лудить до сверловки по сплошной меди(до травления)допускается.
При монтаже(особенно smd)флюс F5 с немедленной отмочкой и промывкой в теплой воде и сушкой.А лучше спиртоканифоль с последующей промывкой мед.спиртом :wink: .Поверьте уж инж.-радиотехнику с 30-ти летним стажем (кде маи 17 лет?) :mrgreen: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 10 авг 2009 19:35
Сообщения: 26
Откуда: Калининград
Считаю себя новичком, но VSM+GEB собрал благодаря помощи форумчан, работает. Считаю своим долглм поделиться оптом: при сборке были такие же проблемы с генератором. Кварцы покупай на 12 В (есть на 9-они меньше размером) и сразу штуки 3. Вместо ТМ2 ставь импортную, а вот этой проге - осцилу на зв. карте не доверяй, где-то на форуме писали про это. На выходах ТМ2 у меня тоже были такие вот корявые импульсы, а потом достал двухлучевой обычный осц., а там оказывается всё гуд,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вс: 31 янв 2010 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
грин писал(а):
Кварцы покупай на 12 В (есть на 9-они меньше размером) и сразу штуки 3


кстати у меня кварц лодочка есть 1, и две спички: маленькая и большая
какие из них на 12В
Вложение:
резон.JPG

вот такой корпус
он на 12 наверное?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Чт: 04 фев 2010 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
кстати нашел хороший отрывок про генераторы на схеме Ла7 http://www.axion.xost.ru/Pdf/Book_4_5.pdf
так вот: там указана такая же схема включения кварца как в VS и сказано что она может формировать меандр на более низких гармониках кварца.

теперь вопрос:если завести кварц на более низкой частоте, то можно обойтись без делителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Пт: 05 фев 2010 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 28 ноя 2008 18:05
Сообщения: 98
Конечно можно обойтись без делителя,но найти кварц на 8кгц проблематично.Лично я лет за 30 с гаком сознательного использования р/аппаратуры такого не видел!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вс: 14 фев 2010 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
таки поставил вместо ла7 загранишный аналог и заработал генератор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 20 фев 2010 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
Опять проблемы.. теперь в резонанс настроить не могу. катушку делал по статье Майкеса(80 витков провода 0.35мм, 25ом) должна быть емкость около 0.1мкф.
Ни при последовательном ни при параллельном подключении кондёра напряжение на катушке выше 0.6в не повышается. при всё при этом потребление тока с аккума около 10мА.
если катушку без кондёра включить то схема 15мА жрёт. - это ж очень мало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Сб: 20 фев 2010 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1185
Откуда: Беларусь
Конденсаторы надо подбирать - берёшь грубо 68Н и добавляешь потихоньку кондёрчики с шагом в 10Н - ловишь увеличение. Когда словил - подбираешь точнее более мелкими.
Процесс творческий - надо пробовать.
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вт: 02 мар 2010 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 02 мар 2010 23:00
Сообщения: 2
Добрый вечер !!! решил сделать метало детектор из спортивного интереса да и опыта ради :) ну тык вот столкнулся с проблемой генерации, так же как и упомянутый выше вопрос, я использовал для пайки флюс " для пайки радио деталей" по ощущениям он кислый так вот правильно я понимаю что подобная гадость впитывается в текстолит окончательно и без поворотно и ни какая спирто водяная ванна не поможет для удаления не желательной проводимости и паразитной емкости возникающей от впитавшегося флюса? тоже не было генерации хотя все было аккуратно сделано и проверена исправность элементов, единственное что еще вызывает сомнения это кварц кто нибуть может дать не большой фак по кварцам которые продают на российском рынке и их казусах .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Ср: 03 мар 2010 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 дек 2009 22:06
Сообщения: 29
Откуда: Казань
а как вы, интересно, проверите исправность например к561ла7 или того же кварца?
можно попробовать на макетке собрать генератор
или спаять проводками
тогда проблемы с флюсом злобно пропитывающим текстолит отпадут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вс: 11 июл 2010 2:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 апр 2007 11:29
Сообщения: 23
Доброго времени суток , в этой теме вычитал ,что можно вместо генератора на ЛА7 впаять кварц , есть в продаже кварцы на 8.0 и 8.8672380 МГц , как я понимаю его можно подключить кинув одну лапку на 3 и 11 ножки микрухи U4 а вторую лапку на землю ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с генератором на ЛА7
СообщениеДобавлено: Вс: 11 июл 2010 8:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 02 мар 2010 23:00
Сообщения: 2
с генератором была решина проблемма как оказалось да флюс гадость,!
Использовать только один кварц по моему мнению не очень хорошо так как могут быть проблемы с генерацией при изменении нагрузки на него хотя бы буферный элемент нужен. имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: