Схемы металлоискателей MD4U

Привет!
Собираю МД по схеме с Вашего сайта.
Вытравил плату ,все удачно получилось.
Напаял детали, кое что не нашел..
1 вопрос:
Как отзоветесь насчет замены?
CD4066 на к561кт3
MPS6521 на SS9014
MPS2222 на 2Т3904
LF444 на TL074
LM2930t на TL7805
LF353 на TL082cp

Второй вопрос - не разобрался с выводом от 12pin U2 и массы - JP10, где надпись DISC. Много где искал, уверен, что есть инфа, но я не нашел(( Подскажите плиз.

Начал делать датчик, но еще на начальной сталии.
Сжему всю собрал, только без корпуса пока. По настройкам катушек опыт есть.Пробовал включить без датчика, звук идет, работу всех модулей пока не проверял, так что и вопросов нет пока.Осцил и все прочее тож имею и умею))
Я упорный, поэтому буду, я думаю ,и Вам полезен..
Вот только зрение угробил совсем и много искать не могу, уже плывет все..
Скачал все что можно по этому прибору, но быстро ответ не найду.
Подскажите.
Удачи !!!

здравствуйте.
для замены подойдет много чего, в том числе что вами перечислено.
нужно помнить что MPS6521 имеет большой коэф. передачи, не м. 250.
иначе генератор запускаться не будет - народ обвешивает генератор резюками в общем, начинается полная вакханалия. если это описывается на форуме, то создается впечатление, что или я дуб, или сир Вайтс
питание 8 вольт но и от 5 в будет работать. особенно если в средний отвод добавлять диоды или стабилитроны, то получим любое напряжение питание здесь не строго заданное, если есть возможность сделать импульсное - делайте. выбор микрух сейчас для этого просто бешеный.
к JP10 подключается тумблер для режима пинпойнтинга. в классиках наверно кнопка на ручке - не знаю. если цепь разомкнута, как по схеме, ключ открыт и работают два канала дискриминации (нижние по схеме). замыкаем - ключ запирается, включается пинпойнтинг, верхний канал.

удач.

спасибо Kt315 за исчерпывающий ответ!
Такой вопрос еще.. вернее наблюдение.
Я датчик как то делал, чтобы культурно выглядел..
Слепил из пластелина такой на вид, что душе приятно, круче чем у фирмачей наверное))
Сразу вставил ушки крепления в пластилиновый макет.
Потом в ванночку (туалет для кота)) налил свежезамешанный гипс 1:1 с водой. И вниз креплениями опустил макет. Вверх вниз подергал и в стороны, чтоб пузырей не осталось..
Гипс не жидкий, поэтому макет не погрузился совсем, и я его придерживал минуту в один уровень с поверхностью гипса.
Гипсу дал пару часов просохнуть. Пластилин отошел почти нормально, в некоторых местах подчистил немного..уши естесственно остались в гипсе.
Потом положил в получившуюся форму кусочки стеорина от свечки и грея горелкой растопил до кипения.Вращал форму в руке , чтоб парафин впитался по всей поверхности внутренней, кроме креплений.
Это чтобы эпоксидка отстала потом хороше и не впиталась в гипс.
Катушку смазал эпоксидкой и просыпал толченым пенопластом (термослой). Уложил в форму и залил эпоксидкой.В нее я добавил тонер принтерный для черного цвета. Может это и сыграло роль, но катушка стала на 20% лучше работать.Да, забыл : для настройки емкости , я от конденсаторов отвел 2 контакта от какогото старого разъема - посеребряненных, насадил на них квадратик из пластилина и прилепил на дно формы, рядом с креплением.После высыхания гипс разбил молоточком аккуратно и все готово. Выковырнул пластилин из углубления для доп. кондеров. В саму катушку я намеренно вставил емкость меньше положенного, для широкого диапазона регулировки.
Провод корпуса от катушки был оголен , поэтому контачил с эпоксидкой. А тонер как известно (которого я случайно сыпанул много)
имеет магнитные свойства...
Так вот вопрос: такой наполнитель катушки является экраном? или наоборот вредит?
Почему же 2 катушки сделанные таким способом имеют лучшие показатоли в отличии от катушки без тонера?
Во вторую катушку я заливал эпоксидку+ резину на точильном станке наточил (из сайленблока от авто или подушки крепления двигателя.. она твердая.. точится в пыли и не слипается)+ тонера от души.
Катушку перед заливкой настроил не кусочком металла, а датчиком температуры . Датчик - разобрал термометр электронный за 150р купленный.Может и лишнее, но температуру "кажет"))
Провода провел в кабеле, друзья принесли кусок 8 жильный, по 2 в своем экране.
В общем супер получилось!
Так как специ скажут? Тонер в эпоксидке экранирует?
С уважением Bars

По плате еще подскажите, есть в последней версии места которые нужно исправить.
R38 к примеру перемычкой заменять? Ну и может еще хитрости есть..
А LM2930t-5.0 в схеме, она же по описанию 5v и выдает..
И посоветуйте плиз, использовать ли для версии SS катушку с отводом от 30 витка или сделать идентичные и TX и RX?
Спасибо!
Удачи!

питалово сделано по схеме Тезоро. можно сделать как угодно.
где в каком месте я утверждал что нужно обязательно делать с отводом? ежели бы была необходимость лепить с отводом - БУДЬТЕ СПОК! - вайтс не раздумывая слепил бы с отводом.

насчет идентичности TX и RX... пару слов. она нам не нужна очевидно вы почитав ув. Циклона подумали, что такая проблема существует. да, она существует, но только НЕ в контуре с резонансом напряжения
да, для Грозы нужно идеально точно настраивать катуху в резонанс, а если образуется "паразитный" сдвиг фазы, то с ним надо как то бороться. может это будет одинаковое количество витков - полная симметричность RX и TX, может что-то другое, типа подклеивания на катушку шайбы или фольги. но в нашем случае НЕТ никакой необходимости добиваться обязательно идеально точной нулевой фазировки
фаза у нас опережающая 40-100 град. она естественно будет плавать, от температуры, но для ручки дискрима, проградуированной числами 1-10, безразлично отлавливать или нет эти самые 0,5 деления.
у Юры свои задачи, у нас свои - давайте не валить все это в одну большую кучу а то ведь эта куча однажды нас придавит

Спасибо KT315!!
90% вопросов отвалились сами собой))
Я просто не разобравшись в схеме изначально, занимался сбором всей инфы по всем сайтам, где VS обсуждают. Все это в голове конечно не уместилось.. а только смешалось. Сейчас все ОК. Настраиваю прибор.
Делаю аккуратно, поэтому долго. Информации достаточно, чтобы все сделать без лишних вопросов на форуме.
Доделаю, поделюсь результатами.. ну и СПАСИБО за сайт!!))
Удачи!

Привет.
Подскажите плиз, хотя и много вопросов по этой теме, но чтоб не путаться в версиях решил спросить.
Собрал SS версию. PanzerIV не работает, но еще не искал причину.
Вопрос вот в чем:
1) Я впаивал разъемы на плату и соединял шлейфами без пайки.
Такое соединение вредно в данном случае? Или лучше перепаять без разъемов, проводами?
2) Катушку не разобравшись , сделал DD 14х23, по 100 витков проводом 0,4.
С настройкой ковыряюсь ,но не очень показатели.. мизер в общем.
Получилось в резонансе на TX 0,075mf на RX около 0.020mf конденсаторы.
Я уже понял, что DD не очень подходит к SS. Вы писали про Магнум.
Я еще изучил патент 4293816 .. хотел ее сделать, но решил все таки спросить.
Есть у меня достаточно провода 0,4 и 0,127.. могу еще какой нибудь купить,какой нужен будет.. (может аллюминиевый 1мм.)
В общем посоветуйте, кольцо делать или по патенту. Ну и если не трудно данные намоточные с емкостями на ваш взгляд подскажите.
Спасибо.

вы делаете по-своему, то есть наперекор тому что вам говорят. вообще это правильно. вам сказали не езжай туда, там поперек дороги траншея. но вы туда едите. наперекор. визг тормозов, машина разбита, ноги руки переломаны.

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО УПОРНЫХ. повторяю. есть сайт Ивана Костина и там все написано. мне нечего добавить к тому что там есть по поводу планарной катушки, ее настройки и конструкции
а то что мы инфу оттуда не продублировали, так права автора не хотим нарушать. к тому же сайт функционирует и доступ к нему есть.
соединяйте проводами. это все таки больше учебная плата.. разницы особой нет.

Не может тонер из принтера быть экраном. Он что, с графитом, он что проводит? Это сажа какая то, синтетика, чтоли... А разное чувство у катух потому, что РХ наверное лучше получилась, если провод толстый попался, добротность высокая. Да экрана нет из фольги, как я понял.
Ребята, да нет же никакой разницы что в последовательном, что в переллельном резонансе. Это ведь только к раскачке относится, епрст...РХ одинаковая в любом случае, ей все равно, какая там раскачка...Фаза в ТХ такая же как и везде, ток от напряжения отстает на 90 градусов, соотв. и поле отражает ток. А то самое поле наводит теперь едс в РХ и все...А фаза РХ соотв. току ТХ (именно) и сдвиг нежелательный в РХ возникает из-за неточности резонанса, а если есть фольговый экран то и он сдвигает фазу сильно. Так вот, если брать 2Д и настроить РХ в резонанс, а потом балансировать внахлест с ТХ (как обычно) то резонанс просто РХ как контура не соотв. точно, уводит в сторону, вверх. Отсюда и опережение фазы. Возьмите катушку, круглую, настройте в резонанс, потом скрутите ее 8кой и померяйте резонанс, где он будет? Правильно, уйдет вверх, потому что индуктивность упадет. Тоже самое происходит и в 2Д. В Кольце (по методу патентскому) наличие внутри РХ посторонней обмотки (медь же там) имитирует наличие сердечника из металла, поэтому фаза смещается тоже вперед...Поэтому самое правильное было бы делать катушку именно с внешней СХ. А раскачка никакого значения не имеет. Вы же сами знаете, что это объемный тр-тор...Так что вот так все...А тонер не причем...Возьми тестер и проверь на проводимость... И если добротность контура невысокая, то резонанс размазаный и неконкретный. Потому может казаться, что вот он, настроен. Афаза то неправильная выходит, полосовой фильтыр однако...Только на резонансе нет сдвига фазового у него...Вот потому Гроза и работает на 160мм катушке...На сайте понаписывал про все, для кого...Неееет, опять эксперименты, ну вы блин даете...Проехали уже все это...Нравится паралельная раскачка, да ради бога. Намотал любую ТХ, какую хоца...любую...На сбалансированой системе это всеравно...А особенно на кварцевой раскачке... А на Штурмах одна морока с этими катушками, это уже не вчерашний и даже не позавчерашний день, это уже прошлый век...

И еще...Если пользоваться кварцевой раскачкой, то яркий пример- Фишер 1266. Резонанса в ТХ нет, контур используется как интегрирующий фильтр. Настроен чуть ниже чем рабочая частота и на нем треугольная форма. И ток повыше, чем на резонансе и колебания приемлемые...Это же намного лучше чем автоколебалка. Дело имеешь только с амплитудами, а частота незыблема. Неужели это хуже? Да для самодельщика, да для начинающего это самое то...проще не придумать...

Уважаемый "Ciclon"!
Если использовался отработанный тонер от принтера или ксеры то в нём содержатся и остатки девелопера (металлическая пыль применяется для удаления остатков тонера с барабана) получается вроде дополнительного экрана.
Кстати у Щедрина в К18М для экранировки катушек используется графитовая пыль и нитролак (может кому-нибудь из народа пригодится).

Состав тонера:стиролакриловый полимер,оксид железа,неорганические добавки.Тонер не "звонится" даже на пределе 20 мегаом.В девелопере для копиров есть железо-его использовать не рекомендую.Была инфа о том что лучший экранан оксид(или окись железа,в химии не силён)то есть ржавчина?сам не пробовал.

Вы можете отключить эти сообщения.

Ребята, ну поймите одну простую штуку- нужен статический экран, проводящий, хоть и с плохой проводимостью, но чтобы она была, чтобы заряд на землю стекал. Экран Фарадея, или как его там звали...Майкла чтоли...Так тот Миша, Фарадей который, не глупый мужик видать был, что такое измыслил...При чем тут тонер с его жравчиной? Это всеравно что грунта насыпать туда...Мужик пишет- с тонером катушка стала лучше работать...Это как? Он же прибор еще не сделал...Только хомуты вылавливает...Очевидно балансировка изменилась из-за свойств того порошка, сыплет то побольшее...Во дают...То что форму сделал, литье смолой- отлично, но вопрос экрана не продумал. Да и катушка такая растрескается вся. Эпоксидка- не конструкционный материал, она хрупкая. Добавление пластификатора сводит на нет все ее жесткие достоинства, а это самое главное в ней. Только коробчатая конструкция решает все проблемы. И экрана и термостабильности. А так ее бедную все равно будет крутить пропеллером на жаре и холоде. Через год- выбросит... Я уже не говорю про вес. Образуются микротрещины, потом трещины, в них попадает пыль и т. д. и т.п. Водичка туда и т.д.
Все нормальные самопальщики и не только применяют графит, проводник! А его магнитные свойства близки к железу, хоть и не магнитится. Но проводник...концентрацией порошка ейного можно подбирать нужную проводимость...1-50ком...хватает. Это в любом случае не тонер...Но и не металл, применение которого в качестве экранов- отдельный разговор...

Ciklon нельзя так однозначно-да тонер для красоты может и хорошо,хотя попробуй его замешать в эпоксидке и про его экранирующие свойства ни кто и не говорит.Но катушки в детекторе это всё таки антены как ни крути и ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ свойства у антен ни кто не отберёт,а про "ржавчину" люди серьёзные писАли.На дубле где приёмная катушка была в фольге дубовой я 30см получал легко.Против графита ни чего ни имею у самого осталось на одну катуху графита в поляцком пшике-хорошо и удобно но дорого.

Да ну блииин...ну какая антенна? Вот для того чтобы она не была антенной, для того и экран нужен, епрст... Это объемный сбалансированный трансформатор, который регистрирует сдфиг фазы между опорной фазой и фазой разбаланса...Какая антенна? Примером твоя дубль д, на которо 30см выходило...с дубовым экраном... Графит можно добыть из щеток электроприводов. У вас в Великом Новгороде что нет? Напильничком жик-жик и все. Какая польская пшикалка...?Дешевле не придумать...еклмн...
И та жравчина не причем, ну совсем не причем, абсолютно не причем...И только однозначно, иначе всю жизнь будешь экспериментировать...зачем?

Щетки графитовые не дай боже омедненные, или с присадками меди. Только чистоганный графит. Можно от троллейбуса отвинтить, пускай себе без щеток ездит...)

В Новгороде Великом как в Греции всё есть-даже троллейбусы.Всё тему закрыли-только графит!Хотя если деньги есть графит в балоне круто,без пыли и шума.

Когда будешь пилить, то если дома- закрыть все форточки и не чихать. А если где в сарае- короче, как струя против ветра...Это все знают...

Да...А как собираетесь туда графит применять, в катушке? Куда мазать будете? Ааа?

Мне может и не везёт с работой , но с тонером я каждый день "общаюсь" так что и со щётками графитовыми разберусь.

Кто нибудь пробовал графитовый порошок напылять на липкую бумагу или между двумя листами бумаги? И ещё если бумагу просто пропитать крутым солевым рассолом и хорошо просушить?

Ну раз такой базар, не буду мешать...

Мужики да вы что???
Даже вон Циклона как понимаю слегка испугали,,,
И соль и липкая бумага с графитом - я конечно не отрицаю что если задаться целью и подключив какой нибудь маленький НИИ можно будет достичь положительных и устойчивых результатов.
Понимаю что праздники- однако закусывать надо чаше
А вот мысль об изоленте с графитовым антистат и эл-провод покрытием вполне патентопригодна
С ув Ал-др

Ну как дети, чесное слово...Экран должен быть прочным и надежным, долговечным, не гигроскопичным (соль). Неплотный (не достаточно) порошок, а тем более на подвижной поверхности будет от деформации растрескиваться и терять контакт между частицами. А это в сою очередь будет вызывать шум. Экран начнет просто "шуметь", вспомните угольные микрофоны в телефонах...Так трещит, ничего не разобрать...Так вот тут чувство- не сравнить... Я не даром спросил- куда намазывать собираетесь? Мажьте как хотите, но результат можно получить прямо противоположный...Не в щетках щастье...
И экран заземлять надо...еклмн...

У Щедрина в К18м (который "Кощей") есть описание изготовления катушки в стандартном корпусе с применением "графитового" экрана с заземлением корпуса катушки и последующей заливкой эпоксидкой.
Может кому-нибудь пригодится как инструкция по сборке катушки применительно и к этому прибору.
Корпус у них в конструкторе используется литьё пластмассы но мотать и делать датчик можно делать самому.
Кого заинтересует смотрите ссылку www.metdet.ru/IB/InstrK8043.zip
P.S.
Ребята, почему-то на Ваших сообщениях стоят даты прошлого года, или это вопрос к модератору???

Вы же смотрите и читайте внимательно...
http://ciklon.com.ua/pix/index.php поглядите, как делал я. Если что не понятно, спрашивайте...Не будьте самоуверенными, теряете только время и деньги... Пользуйтесь теми, кто уже терял... и это будет правильно. Предложите нечто лучшее, опираясь на уже достигнутое, тогда прогрес будет не только у кого то но и у вас.. епрст... Лично мне импонирует то, что у когото получается, когда делают и выходит. Вот это и есть обмен информацией. А то говоришь, говоришь...не слушают... пишешь, пишешь- не читают...Все время на одном и том же месте...все с начала...