Схемы металлоискателей MD4U

Маэстро ничего не путает? Чтото тут не так... Повнимательнее, щительнее надо...

Попробовал по схеме фишера - так там колебания на катушке стали до 35в и формой типа колокола.

при этом ранее сбалансированная моя катушка стала в полном небалансе ...

запаял назад, как было ...

пробовал и полумостовую схему с выходом на фиктивный ноль - почти то же самое что и мостовая. тут тоже небаланс получался, но меньше.

я так понял что сначала нужно передатчик делать а потом на нем котушку балансировать.

еще проверил границы питаний - начинает устойчиво схема работать от 5 вольт (ток около 10 ма) ( только расстояние обнаружения меньше на 20-30-40%) и до 14.2 вольт (ток около 40 ма) , выше не пробовал.

Сергей_П, начну с увещеваний... давай не богохульствовать. ведь только снял с тебя аватар предупреждения. только поверил тебе, что последует исправление. как ответный шаг на МОЙ шаг. и вот опять... давай рисовать кондеры по делу и без дела. давай устраивать нудные споры сколько кондеров и куда цеплять. ломать катушку или не ломать. ЧТО ЗА ХРЕНЬ!
конкретная тема требует конкретной информации. хочешь порезвиться - марш на другие форумы.

Так подбери режимы транзистора, кондер поставь большой. Я же говорил кому? Кондер там стоит почти 047мкф. А катушка 55 витков кажется... Потому и колокол, что в насыщение уже заходит тр-тор. Добавляй емкость. А потом будешь балансировать. Не хочешь, делай как тебе удобно... К стати а буфер есать? Если есть от чего питается?

[quote="kt315"][/quote]
Отнюдь, даже не пытался флудить, а пытался помочь в реализации выходного каскада реализованным на практике, т.е. полная конкретика…
Обсудить тот или иной вариант реализации – это что, беспредметный спор?
Для последовательного контура ток через катушку равен I(L)=E/r = I(генератора), а для параллельного I(L)=Q*I(генератора). Для простейших схем с ограниченным источником энергии, мне кажется I(генератора) нужно всемерно уменьшать без ухудшения параметров системы.

проблема в том, что катушка уже залита, сбалансирована под мостовую схему, там же и конденсаторы, чтобы ее балансировать - нужно домотать-отмотать витки с третей катушки, а оно все залито ...

не хочу колупать котушку ...
может еще одну сделать? есть подобный корпус от подставки, ографиченый, и намотаны уже рх тх подобны первой.

еще колокол там не чистый а с плоским промежутком, так как выход с триггера на транзистор симметричный меандр



какой буфер?
полна моя схема - последняя на прошлой странице форума.

В катушке буфер...

катушка у меня без буфера, простая

блин, рисую и смотрю и думаю ...

я когда резонанс рх строил - конденсаторы только к рх подключал, а когда настроил - включил как нарисовано ... может из-за этого форма минимального баланса такая кривая???

а это проводок подвинул и баланс ушел немного

Да все у тебя правильно. Эти кривулины- это гармоники. Ты на форму ТХ погляди, если есть какие то артифакты, то они и не вычитаются. Потому что РХ всетаки резонансная и выделяет основной тон и его же и вычитаешь, а гармоники нечем вычесть.

Вы можете отключить эти сообщения.

Ладно, записывайте меня в флудеры, за антипатию последовательного контура реализованного Циклоном (к описанию технологии изготовления катушки типа кольцо, претензий нет, всё замечательно)
Добротность контура ТХ:
последовательный – Q=p/(r(C)+r(L)+R(генер)+p^2/R(нагрузки))
параллельный - Q=p/(r(C)+r(L)+p^2/R(генер))
Как видно, в последовательном контуре явно присутствует R(нагрузки). Это то самое влияние земли, которое портит всю картинку, т.к оно переменное и её ничем не скомпенсируешь.
В металлодетекторах нужно применять только параллельные контура!

Эту рожу я скорчил совсем не по тому поводу, а просто 2 раза отправилость сообщение, глюк т.ск.А удалить не могу.

А влияние земли тут совсем не при чем, применять можно любые решения, как последовательные, параллельные так и просто катушки, без резонанса. Ну совсем не при чем тут грунт. Мала добротность ТХ, чтобы на нее влиять, да и частота кварцована. Влияние грунта зависит от силы поля и задача потом, как с ним бороться и все го то...мелочь...но забавная.
Достоинство посл. резонанса в том, что можно при питалове 3-5В получить ток практически любой. Чего не сделать при параллельном.
Единственный минус, это то что надо точно настраивать в резонанс. При серийном производстве это оч не удобно. Параллельный тут проще, там используют контур не как резонансный, а как интегрирующий фильтр, и из меандра получают треугол. Раньше делали просто автоколебалки.
А сейчас вообще все перешли на не резонансные излучатели, потому что излучают спектры. Но это уже другая история.

to vvvv----с формой сигнала у тебя почти все ок----у меня на всс-та же ерунда получалась---фотки увы дома---но если надо могу притащить и в понедельник выложить,а вот баланс в 20мв---великоват для данного прибора---привирать дискриминация будет--делай меньше---в максимум 7-10 мв.---всс это не гроза и не анкер(они такой разбалланс прощают )---
борись за жесткость катухи и правильно продумай крепление последней

вот тебе вариант крепления(то 315--не убивай за пост не по теме)
а то я с Всс-долго проигрался---катуха збалансирована в 2 мв.--а уши прям в катуху вклеены--сильный толчок--ложное срабатывание,болты перетянул--ушел баланс,а так--кусок деревяхи текстолит и эпоксидка--и все в норме

меньший баланс не получается, перекос сигнала или туда или сюда

ты тоже осциллографом смотрел? или тестером мерял 2 мв?

---

нет осцилографом--ни каких тестеров ----пробуй разные варианты компенсации--разные шайбочки по размеру--играет к стати роль--монетки желательно из разных металлов---из личного опыта---шайбы--и только железные---чем меньше тем лутше(правда иногда мелочью плохо балансируется)--и не забывай так же --чем больше железок будет на катухе тем сильней она будет подвержена--температурному воздействию...---после окончательной настройки--покрась катуху серебристой краской-и покрой лаком--меньше на солнышке греться будет---и еще---желательно не делать катуху большой(не больше 20-23см)--маленькую катушку проще сделать жесткой,точней поиск и больше чутье к мелким предметам и дискриминация лутш будет

Наличие разных предметов при балансировке- это частный случай. Все зависит от того, какие факторы воздействуют на поле, из-за чего небаланс. В основном это или неточный резонанс и влияние экрана, фаза на РХ не та что нужно, т.е. всего по немножку....

vvvv, а что кондеры последовательно включены? неужели так легче настраивать?

Прошу прощения за оффтопик

Давай посчитаем.
Возьмем контур L~4мГ, R~10ом и C~0.1мкФ (у меня такой)
Частота f~1/(2*pi*sqr(L*C)) ~ 8кГц
Характеристическое сопротивление контура p=sqr(L/C) ~200
Добротность Q=p/R=20
----
последовательный контур, питание 4В (Uген= +/-2В)
I(L)=U/R=2/10=0.2А (ток качается непосредственно из источника питания)
----
параллельный контур, питание 12В (Uген= +/-6В, мы же Vss рассматриваем)
Для создания такого же тока необходимо на индуктивности обеспечить напряжение U(L)= I(L) *p, 0.2*200=40В
Коэффициент включения контура для обеспечения такого напряжения при имеющемся источнике питания к=Uген/U(L) = 6/40 ~0.15
Нужно поднять напряжение в 6.7 раза схемой приведенной мной ранее. K=C/C2, C2~0.7мкФ (при моих С=0.1мкФ)
Резонансное сопротивление контура в точке подключения генератора активное и равно Z=p^2*k^2/R = 200^2*0.15^2/10=90ом
Ток от источника I=Uген/Z=6/90=0.067А
----
Как видишь, ничего невозможного нет. При этом не нужен дополнительный источник и токи потребления несравнимо меньше, да и нужно ли закачивать такой ток...

Ну и че из этого? И при питании в 3,6В выходного каскада спокойно получаем 100ма в контуре при потребилове 50ма. Нужно 50? Потребление будет 25ма. Как? Для этого нужно было быть хотябы участником форума года так 2 или 3, пройти весь курс молодого бойца, собрать десяток детекторов хотябы, узнать много чего. Вот тут и теория в подмоге была бы. А так...спорить и говорить о чем то не интересно... Это КПД - затраты/результаты Никакое другое включение не даст того результата. Только посл. резонанс и 2х тактный вых. каскад.
А 200ма конечно не нужно...
Пускай так как есть, все и остается. Ты собери...для себя, померяй, потом испытай, узнай нужно или не нужно, и для чего это все.
Теория- это мы предполагаем, практика- располагаем. Не всегда это сразу совмещается, с ходу.
К стати реактивное сопротивилово контура ТХ не 200 ом, а значительно больше, 05-1ком. а то и более На паралельном резонансе измерял как то. Смотря каким проводом и какого диаметра намотка.

Для раскачки параллельного контура момент приложения источника совпадает с пиком индукции, вершиной ее, когда реактивность макс., а в последовательном совпадает с минимумом индукции, когда она =0, только активная составляющая и все. Толкнуть контур гораздо проще и не нужен источник с 12В питаловом. Я думаю это оч важное преимущество. Источник питания- не хухры мухры, это затраты и вес. Это такой подход к теме и все...не более.

Естественно...
Характеристическое сопротивление контура и его сопротивление в точке подключения генератора вещи совершенно разные.
Сопротивление параллельного контура при полном его подключении (только два конструктивных элемента катушка и конденсатор) Z=p^2/R=Q*p=200^2/10=4кОм

Так о чем и речь. Попробуй раскачай при питании даже 12В ток на 3-4ком! Какое питание понадобится? А при последовательном- никаких вопросов, потому что индукцию обходим когда надо и используем ее в мирных целях. А нужны то ампервитки, а не сам по себе ток. Сила поля т.ск. Но это уже другая история.

Схему раскачки и расчет (двумя постами выше) я уже привел. Затраты - один конденсатор, а для последовательного контура - дополнительный источник... что дешевле и проще для "народного" прибора?

"а для последовательного контура - дополнительный источник... "

Чтото маэстро все напутал...
И какая роль того второго конденсатора? Его смысел...