О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 18 авг 2018 19:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 02 авг 2014 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Нашёл такой "королёк". При поиске считал, что раскапываю бывшее кострище, где плавили аккумуляторный свинец в стеклянном стакане или бутылке... Взял один кусок просто так. Однако возникли сомнения, что это свинец !
1- по весу очень похож на свинец, но кажется едва заметно меньше по плотности, но тяжелее железа.
2- по цвету тоже - свинец, даже на зашкуренной и оцарапанной поверхности. Однако полируется плохо и быстро "сереет" зашкуренная поверхность.
3- шкурится и царапается очень легко, как свинец.
4- пробовал плавить на газу - не получилось! Даже не раскалился, не оплавился! Грел острый край, но хорошо прогрелся весь кусок ! Но на серебро же не похоже... На газу серебро плохо плавится, алюминий уже хорошо.
5- в месте нагрева откололся маленький кусочек - странное поведение для металла.
6- пробовал гнуть - не смог даже в узком месте. Значит сопоставим с железом...
7- ВДИ=80-85, медная монета 5 руб. показывает 85-90 у.е..
Хим.анализ и измерение плотности пока не проводил. :) В слиток вкраплены кусочки стекла и угля от костра.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Последний раз редактировалось Вадим Вт: 05 авг 2014 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 02 авг 2014 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 1062
Откуда: Крым.
Возможно мельхиор (нейзильбер).

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM, Tracker-PI с рамой1.2х1.2м в роли глубинника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 02 авг 2014 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Попробую ещё раз круто нагреть на газу, если снова ничего, то пойду докапывать то кострище... :) Но, если это не свинец, то абсолютно не понятно, как они это плавили?

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 авг 2014 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 21 авг 2009 15:51
Сообщения: 683
Откуда: Питер
силумин, сплав из которого например делали движки мотоциклов, в костре сильном расплавится, достаточно тяжёлый, или цинк.

_________________
Главное в жизни для мужчины не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать это всё разными инструментами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 авг 2014 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 590
Откуда: Харьковская область
Цитата:
силумин, сплав из которого например делали движки мотоциклов

Высокое ВДИ указывает на то что там есть алюминий в составе, только силумин (силиций/кремний + алюминий) никак не тяжелый, движки из него как раз и делали для облегчения, а легирование кремнием для повышения прочности и термо устойчивости.
Скорее всего ЦАМ - цинк - алюминий- магний из которого делали корпуса карбюраторов/магнэто и т.д. и тяжелый и похож немного на свинец. Там вроде на фото просматривается характерная синеватая окись как у ЦАМа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пн: 04 авг 2014 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Ещё немного порадую. :D Удалось таки расплавить кончик - оценочно температура плавления получилась чуть меньше алюминия, но заметно больше свинца ( или газ нынче не тот... :) ). И то металл не оплавлялся, а сначала стал хрупким. На изломе очень похож на ПОС по структуре и цвету. Такая поверхность не окисляется, в отличие от поверхности королька,- его поверхность не расплавилась, осталась твёрдой, цвет очень похож на свинец - слегка голубоватый, серый, матовый.
Самое смешное - пошёл я выкопать остальное...- и не нашёл место, мусора много, ...- в десяти деревьях потерял... :D Может в другой раз...
Потом померю и напишу плотность материала. У него очень хорошая теплопроводность - сравнимая по ощущениям только с медью или латунью... Поэтому ещё один вариант - какой-то припой с содержанием серебра.
kt3102 писал(а):
Скорее всего ЦАМ - цинк - алюминий- магний из которого делали корпуса карбюраторов/магнэто и т.д.
А сковородки всякие, казанки не делали из такого?

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вт: 05 авг 2014 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 590
Откуда: Харьковская область
Сковородки/казанки тоже силумин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Ср: 06 авг 2014 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 1062
Откуда: Крым.
Ложки мельхиоровые копанные имеют тёмно фиолетовый цвет окислов на поверхности (дом во время войны сгорел).
От уксуса краснеет из-за того что цинк с поверхности подтравливается.

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM, Tracker-PI с рамой1.2х1.2м в роли глубинника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Ср: 06 авг 2014 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Спасибо за все отзывы. Мельхиор он же имеет немного тёплый оттенок ? Я обязательно проверю уксусом.
Сегодня ещё раз прогулялся с другим прибором ( раньше двутональный "Терминатор" проверял, им и нашёл первый королёк ). На фото некоторые находки, очень плотно залегали под "дёрном" из мелких корней деревьев,- 5см не более. Следов от костра нет - это другое место, но где-то рядом с первым. Кусочки из лёгкого металла вроде алюминия. Железные сигналы не копал. Видимо, это действительно давнее эхо - бывший Кёнигсберг... И первый слиток тоже из той поры. Дальше копать пока не буду - может быть для проверки прибора так и буду использовать этот участок...- пока не поймают... :|
Ах да, ещё проверил первую находку в горячем растворе щёлочи - не реагирует вообще. Значит содержание алюминия, цинка, магния и кремния незначительное.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2014 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
...В уксусной кислоте растворяется с выделением водорода, скорее всего. Скорость реакции средняя. При этом есть нерастворимый остаток - другие компоненты сплава... Цвет поверхности после обработки кислотой не красный, а чёрный. Раствор бесцветный. Минеральных кислот у меня сейчас нет ( утилизировал опасные реактивы, когда закрывал свои дела в Калграде ). В общем, дальше остался только хим.анализ. :lol:

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 09 авг 2014 0:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 618
Откуда: Херсон, Украина
Вадим писал(а):
...В уксусной кислоте растворяется с выделением водорода, скорее всего... В общем, дальше остался только хим.анализ. :lol:

Зачем? :shock: Выкиньте их нафиг и займитесь делом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вс: 10 авг 2014 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1130
Цитата:
Зачем? :shock:

Первая здравая мысль!!! :mrgreen: Читаю и поражаюсь, еще бы к гадалке с этими оплавками сходили....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вт: 12 авг 2014 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
ewstep писал(а):
Зачем?
Ну, я думаю, что ни частные, ни общий ответ на вопрос смысла жизни Вы не готовы обсуждать. :)
Мне кажется, что данное место интересно, как для поиска по войне, так и по старине. Рядом с местом находятся воронки размером до 10м. И эти находки на фото - из той поры. Если откопать ещё и железные сигналы, то информации может быть больше по теме металлодетекторного поиска...
А вот зачем было так стереть целый гектар жилых построек..., оставив другие жилые дома неподалёку...? Это может дать ответ немецкий архив, - что у них там такого было ? ...или коп...
syava7 писал(а):
Цитата:
Зачем?

Первая здравая мысль!!! Читаю и поражаюсь, еще бы к гадалке с этими оплавками сходили....
Даже господь бог не скажет Вам, зачем читаете тему, которая Вам не нужна. :mrgreen:

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 16 авг 2014 2:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 18 фев 2007 12:33
Сообщения: 405
Откуда: Wilno
Вы попробуйте немного проехаться по образцу , зажатому в тиски , напильником или ножовкой по металу . Соберите стружку и по немножку на горящую газовую горелку плиты . Какой цвет горения ?

_________________
Зри в Корень !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пн: 18 авг 2014 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Спасибо, отвечаю по мере возможностей. Сегодня пробовал "сжечь" стружку. Не горит :D , стружка размером с соду питьевую, мелкая. Синее пламя газа не окрашивается, частички не раскаляются - даже смотреть не на что... Это первый "королёк". Кстати, его вес 69 гр.. И ещё : в раствор кинул поваренную соль - через некоторое время выпал белый осадок, похожий на хлорид серебра, но очень в небольшом количестве. И ещё в растворе содержаться ионы меди, скорее всего. Но содержание меди, свинца или серебра не более долей - единиц процентов. Основной металл пока не известен. :D Не цинк, не свинец, не серебро, не железо...
Посмотрел некоторые немецкие карты - информации по теме не добавило, - нужно только копать.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вт: 19 авг 2014 9:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 июл 2012 12:37
Сообщения: 49
Может быть это БАБИТ , наплавляли на вкладыши коленвалов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Сб: 13 сен 2014 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Очень может быть, что оловянно-медный баббит,- но сегодня ещё раз пробовал растворить в щёлочи,- не получается, какой-то сложный сплав. Да, ладно уже - видимо, только раскопки могут точнее сказать.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пт: 10 окт 2014 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
Испытывали глубинник в этом месте. Человек сказал, что часть из этих "воронок" - это блиндажи. В некоторых есть очень сильные сигналы глубинника - в некоторых в центре, в других где-то сбоку, а в некоторых только сигналы мусора... Есть не закопанные ямки и пара больших ям...- кто-то имеет привычку не закапывать. А может гуляющие здесь собаки с хозяевами нарыли...
Так что, история ещё живёт прямо где-то рядом...

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вт: 07 апр 2015 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
:D ...Столкнулся в практике самодельщика с мебельной металлической ручкой - металл серый, тяжёлый... И напомнил об этом найденном расплавленном куске. Поэтому есть дополнительная версия, что это какой-то довоенный немецкий аналог сплава типа ZAMAK : http://www.livemaster.ru/topic/628791-t ... izhuteriya
http://www.renk.com.ua/novosti/mebelnye-ruchki
ooolatintrade.com/(rus)%20shmak%20zinc.htm
Твёрдость, цвет, температура плавления и т.п. , вроде, похоже на него. Но по плотности и реакции на щёлочь - это пока под вопросом... :D

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Вт: 07 апр 2015 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 590
Откуда: Харьковская область
Ну на конец то эта проблема решилась, можно спокойно идти спать...))))))))))))))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Ср: 08 апр 2015 3:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
:mrgreen: Ну, так я к копанию в земле вообще не могу серьёзно относится, тем более из-за того, что выкапываю... Поэтому привлекаю и другие свои интересы-хобби... А вообще у темы есть и четвёртая сторона... и пятая - однажды притащил домой найденный источник плутониевый...

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Ср: 08 апр 2015 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 сен 2006 22:55
Сообщения: 245
Откуда: РФ, Ленинградская область
И какое VDI у плутония?

_________________
Металлодетектор, товарищи, это ... квазиунофантазия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите определить металл.
СообщениеДобавлено: Пт: 10 апр 2015 0:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2041
:mrgreen: Если бы я его взял в виде такого куска, который имеет ВДИ, то вспоминать и рассказывать было бы некому...
:| П.С. : всё же советую в зеркало сначала смотреть...
http://www.ra4a.ru/forum/45-613-1

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: