О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 10 дек 2018 8:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Тема новая, не освоенная никем. Решил махнуть, не глядя. 2х частотный (на выбор) соотв. разные датчики на свои частоты. Есть фильтр динамики движения (GAIT) т.е. оперативно можно руководить плавно фильтрацией активности грунта. Есть вырезка соли, причем не страдают "скифы" со своими наконечниками. Чермет игнорится, от слова "совсем", принцип обязывает. Кн. GEO - статика пинпойнтер, баланс GB векторный, TUNER- настройка чувства/начальный тон. Питание 2 лития, кушает 75ма без звука.
Датчик дифференциальный получился тяжеловат, т.к. взят корпус "супер ДД" Это первый вариант, самый удачный. Но буду добивать обычный корпус ДД, чтобы по чувству не отставал, вес однако... Секреты постигнуты, думаю получится.
Вообще для дифф. системы нужна коробка развернутая на 90 градусов, как Биг Фут, чтобы одна приёмная была впереди, а вторая сзади корпуса. Т.е. не традиционной ориентации. Видео не очень, чтото камера в телефоне тормозит. Но разобрать можно. По грунту у меня нет вопросов к прибору. Пока нет. Отправил "прожженному" копарю на пробу, что скажет.
Пока так https://youtu.be/iolB55eTOuM


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1538
Откуда: Пермский край
Спасибо.
Очень интересно отзыв услышать.
Вот ролик ,что то не могу посмотреть.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1538
Откуда: Пермский край
Озвучка как в грозе7 ?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Ролик в MPEG Озвучка в ролике. Открывается нормально

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1538
Откуда: Пермский край
Я так понял ,что катушка тут простая не прокатит?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Катит любая катушка...Прибор не знает с какой он работает. У ДД "исчезают" зоны инверсии, т.е. они становятся полезными, информативными.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1538
Откуда: Пермский край
Посмотрел видео.
Растянутый сигнал это из за такой катушки?
Посмотреть бы на обычной DD.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Я же говорил что катушки приемника для дифф. системы расположены традиционно. А надо повернуть на90гр. Тогда будет отзываться либо передняя либо задняя. А так отзываются обе по очереди и выходит длинновато. ДД работает обыкновенно. В ближней зоне ДД (там где инверсии) сигнал троит, это все знают. Особенно на больших диаметрах. А тут эти инверсии становятся нормальными и отклик происходит всей площадью. Пропуски цели исключены. Зачем тогда диаметр такой таскать?
Есть коробка для Биг Фут, это будет правильный дифф. датчик. Но он проиграет по чувству круглому, да еще и 300! Надо просить производителей сделать "крест" В таком корпусе можно делать и ДД и Дифф. А то что ктото предложил (супер ДД) это ноги не для этих сапогов.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1204
Приветствую. А как удалось решить вопрос с ТХ с изменением частоты? замена катушки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Сб: 13 окт 2018 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Да, иначе падает чувство при смене частоты. Ее менять надо минимум в трое, чтобы был смысл. И мощность ТХ так же падает в трое. Как вернуть ее? Только поднимать питание в 3 раза. А так выходит что ради некоторых металлов нужна частота, а мощность недостаточна чтобы увидеть то чем же отличаются частоты. Что видно на всех практически приборах использующих одну катушку на все случаи.
Нашел вот патент. Это про то самое, только тут 4 приемника.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Ср: 17 окт 2018 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 дек 2017 15:38
Сообщения: 19
Откуда: Минск
r55 и r100 что регулируют? R122 ?
Н8 GB и Н9 Disc и H10 Tuner какой номинал?
Н13?
Передающая и принимающая катушки не резонансные. Какие параметры катушки? Какой разнос частот?

_________________
Classik3>Eldorado>Lobo original>Cibola>Bandido2>Fisher1266>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 9:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
R55. R100 подстройка "0" феррит. R122 рег. начальный тон статики
GB - 10K log Disk - 10K Tuner - 100K
H13 - переключатель внешнее управление тоном.
DISK - в принципе только для отсечки соли, на большее не расчитывалось. Хотя можно заменить R71 на меньший и будет ширее диапазон.
У не резонансных катушек нет разноса частот, нет резонанса. ТХ зависит от частоты и пожет иметь индуктивность от 500мкГ до 2мГн Надо получить ток 0.5А при выбраной частоте. Частоты можно выбрать любые. Берете частоту о которой мечталось и умножаете на 512, получите частоту кварца, как одного так и второго. Приемник так же будет иметь разную индуктивность зависящую от диаметра датчика, его конструкции. Может лежать в диапазоне 5-6мГн- до 15-40мГн

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 дек 2017 15:38
Сообщения: 19
Откуда: Минск
H13 - переключатель внешнее управление тоном. Переключатель, а сама крутилка где? Что значит ВНЕШНЕЕ управление тоном? Н11 наушник?
С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111),
резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки.

_________________
Classik3>Eldorado>Lobo original>Cibola>Bandido2>Fisher1266>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1204
Ciklon писал(а):
Отправил "прожженному" копарю на пробу, что скажет.

И что говорит "прожженный" копарь? Есть уже отзывы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
syava7 писал(а):
И что копарь?


Пока он занят установкой на штангу, измерением "дальностей" на монеты. Говорит "не ожидал..." Пока так.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
AndyM писал(а):
H13 - переключатель внешнее управление тоном. Переключатель, а сама крутилка где? Что значит ВНЕШНЕЕ управление тоном? Н11 наушник?
С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111),
резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки.


Внешнее управление- это если вы очень захотите привязать тон к чему либо. Или это "крутилка" или это измеритель ВДИ и тон будет зависеть от величин измерений. Все это не входит в прибор собственно. Это и есть "внешнее управление", по нужде т.ск. Просто не устанавливается тот переключатель.
Н11 - наушник и динамик рядом. Гнездо для наушника с переключением (отключением) динамика.
По катушкам. Забудьте кондеры, резонансы. Тут это все не нужно. У меня нет критериев для оценки работы катушки в резонансе и без. Критерий один - частота/индуктивность= ток Узнаете реактивное сопротивление, из него определяете какое нужно напряжение приложить к катушке чтобы разогнать ток и плюс 20-30% к тому напряжению. Т.к. напряжение у нас известно, достаточно вычислить реактивность катушки на данной частоте. Есть масса калькуляторов. Я пользуюсь симмулятором LTSpice
Например я это вижу вот так на частоте 4кГц Провод берете потолщее, не жадничать. Но соизмерять с весом. Я ставлю алюминий .6-1мм смотря какой диаметр датчика. Индуктивность будет зависеть от частоты, витки от диаметра, КПД рекуперации от потерь в проводе (сечении) Т.е. это совсем иное "измерение" датчиков. Резонансы- это пережиток, как для меня.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 дек 2017 15:38
Сообщения: 19
Откуда: Минск
DISK - в принципе только для отсечки соли, на большее не рассчитывалось.
Железо не видит, а как пробка железная? Фольга?
Одна монета следом на расст. 10см другая монета как озвучивает? А если гвоздь вдоль между ними? А если напильник на монету?
Ну и пробка железная (от пива), вот что интересно.
Все в видео (рекламе приборов) почему то показывают как пятак на пол метра лупит по воздуху, пусть 20см, но знать что то пятак.

_________________
Classik3>Eldorado>Lobo original>Cibola>Bandido2>Fisher1266>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Для этих целей существуют другие катушки, другие приборы, обладающие узкой диагнаммой направленности, щелевой. Или хотябы датчики меньшего диаметра, прибор работает с любым датчиком... А когда приемная катушка 300мм в диаметре, скажите как она будет различать гвозди и монеты? Вам что больше нужно то и делайте. Вопрос тут решается с глубиной и подавлением грунта. Для мусора есть иные приборы. Серьезный подход к поиску приводит к тому что надо иметь несколько приборов, характерных т.ск. Универсальных не бывает. Нет выбора- это да. Но хотябы разные датчики надо иметь и пользоваться ими соответственно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1204
Смотрел схему, получается основной эффект нейтрализации грунта, все же только за счет катушки? Моделировал фильтр, звон там приличный, но так понимаю что весь отклик суммируется на 4053, вместе с инверсными зонами датчика, поэтому сигнал на всю катушку и как бы затянут. Реакция как у импульсника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Во первых в данном случае (при стандартной ориентации приемников) работают по одной цели оба по очереди. 2 отклика. Потому я и говорю что надо разворот приемников на 90. Во вторых тут 2 дифф. цепи, ровно столько сколько применяют, не больше. Все остальное- результат преобразования. Конечно же основное подавление возникает в самом датчике. А все остальное в каналах. Логарифмирование- один из моментов. Обычная ДД работает стандартно, но нет инверсных зон, они полезны. Не вижу в этом ничего плохого при таких то диаметрах. Для чего тогда надо 300мм? Есть Биг Фут, щелевой датчик. Но дифференциальный.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 дек 2017 15:38
Сообщения: 19
Откуда: Минск
Ciklon писал(а):
AndyM писал(а):
С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111),
резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки.


По катушкам. Забудьте кондеры, резонансы. Тут это все не нужно. У меня нет критериев для оценки работы катушки в резонансе и без. Критерий один - частота/индуктивность= ток. Есть масса калькуляторов. Я пользуюсь симмулятором LTSpice
Резонансы- это пережиток, как для меня.


Схема интересная, на Fisher cz5 похоже слегка. С Тх частота/индуктивность= ток. А Rx как настраивать? По катушкам понятно что тут это все не нужно. Имелось ввиду что конденсатор цепляется только для замера обмотки, потом не нужен остается только индуктивность. К примеру есть катушка на 15kHz внутри только обмотки провода (индуктивности) Тх и Rx, нет ни конденсаторов ничего. Принцип, как в теме tesoro меряют генератором для катушек. Померяли Тх с параллельно конденсатором 100н получилась частота Х, потом померяли Rх с конденсатором 100н получилась частота Х2. конденсатор 100н больше не нужен, остаются обмотки, + не надо ничего вычислять, считать итд. Повторяемость катушек 100%

_________________
Classik3>Eldorado>Lobo original>Cibola>Bandido2>Fisher1266>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
Нечего там настраивать... Мотаете 150 витков приемника и устанавливаете, балансируете. Хотите больше- мотаете больше. Тут свободный полет. Это зависит от диаметра и частоты. Ниже частота- больше витков, выше частота, меньше.
Повторюсь- забывайте тут о резонансах и частотах. Нужна индуктивность и ток. Индуктивность от частоты, которую вы выбрали. Она конкретна и незыблема. Относительно ее все и делается, а не относительно резонанса.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 мар 2017 22:46
Сообщения: 29
Откуда: Севастополь
Если не затруднит, поясните как реализован "... фильтр динамики движения (GAIT)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Чт: 18 окт 2018 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9454
Откуда: Кыев- Азагарий
При помощи ключей D16A, D16D и ШИМ 300гц на AD3 регулируем соотв. Н14 изменяем R дифф. цепочки в обоих каналах.
Диапазон перекрытия зависит от отношения резисторов R90\R109 в одном из каналов.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриот 9
СообщениеДобавлено: Пт: 19 окт 2018 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 27 дек 2017 15:38
Сообщения: 19
Откуда: Минск
TS3702 можно заменить на TLC3702, LM393 ?

_________________
Classik3>Eldorado>Lobo original>Cibola>Bandido2>Fisher1266>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: