| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Патриот 9 http://md4u.ru/viewtopic.php?f=14&t=11162 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Ciklon [ Сб: 13 окт 2018 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Патриот 9 |
Тема новая, не освоенная никем. Решил махнуть, не глядя. 2х частотный (на выбор) соотв. разные датчики на свои частоты. Есть фильтр динамики движения (GAIT) т.е. оперативно можно руководить плавно фильтрацией активности грунта. Есть вырезка соли, причем не страдают "скифы" со своими наконечниками. Чермет игнорится, от слова "совсем", принцип обязывает. Кн. GEO - статика пинпойнтер, баланс GB векторный, TUNER- настройка чувства/начальный тон. Питание 2 лития, кушает 75ма без звука. Датчик дифференциальный получился тяжеловат, т.к. взят корпус "супер ДД" Это первый вариант, самый удачный. Но буду добивать обычный корпус ДД, чтобы по чувству не отставал, вес однако... Секреты постигнуты, думаю получится. Вообще для дифф. системы нужна коробка развернутая на 90 градусов, как Биг Фут, чтобы одна приёмная была впереди, а вторая сзади корпуса. Т.е. не традиционной ориентации. Видео не очень, чтото камера в телефоне тормозит. Но разобрать можно. Пока так https://youtu.be/iolB55eTOuM |
|
| Автор: | vlaser [ Сб: 13 окт 2018 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Озвучка как в грозе7 ? |
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 13 окт 2018 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Ролик в MPEG Озвучка в ролике. Открывается нормально |
|
| Автор: | vlaser [ Сб: 13 окт 2018 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Я так понял ,что катушка тут простая не прокатит? |
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 13 окт 2018 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Катит любая катушка...Прибор не знает с какой он работает. У ДД "исчезают" зоны инверсии, т.е. они становятся полезными, информативными. |
|
| Автор: | vlaser [ Сб: 13 окт 2018 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Посмотрел видео. Растянутый сигнал это из за такой катушки? Посмотреть бы на обычной DD. |
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 13 окт 2018 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Я же говорил что катушки приемника для дифф. системы расположены традиционно. А надо повернуть на90гр. Тогда будет отзываться либо передняя либо задняя. А так отзываются обе по очереди и выходит длинновато. ДД работает обыкновенно. В ближней зоне ДД (там где инверсии) сигнал троит, это все знают. Особенно на больших диаметрах. А тут эти инверсии становятся нормальными и отклик происходит всей площадью. Пропуски цели исключены. Зачем тогда диаметр такой таскать? Есть коробка для Биг Фут, это будет правильный дифф. датчик. Но он проиграет по чувству круглому, да еще и 300! Надо просить производителей сделать "крест" В таком корпусе можно делать и ДД и Дифф. А то что ктото предложил (супер ДД) это ноги не для этих сапогов. |
|
| Автор: | syava7 [ Сб: 13 окт 2018 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Приветствую. А как удалось решить вопрос с ТХ с изменением частоты? замена катушки? |
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 13 окт 2018 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Да, иначе падает чувство при смене частоты. Ее менять надо минимум в трое, чтобы был смысл. И мощность ТХ так же падает в трое. Как вернуть ее? Только поднимать питание в 3 раза. А так выходит что ради некоторых металлов нужна частота, а мощность недостаточна чтобы увидеть то чем же отличаются частоты. Что видно на всех практически приборах использующих одну катушку на все случаи. Нашел вот патент. Это про то самое, только тут 4 приемника. |
|
| Автор: | AndyM [ Ср: 17 окт 2018 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
r55 и r100 что регулируют? R122 ? Н8 GB и Н9 Disc и H10 Tuner какой номинал? Н13? Передающая и принимающая катушки не резонансные. Какие параметры катушки? Какой разнос частот? |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 18 окт 2018 9:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
R55. R100 подстройка "0" феррит. R122 рег. начальный тон статики GB - 10K log Disk - 10K Tuner - 100K H13 - переключатель внешнее управление тоном. DISK - в принципе только для отсечки соли, на большее не расчитывалось. Хотя можно заменить R71 на меньший и будет ширее диапазон. У не резонансных катушек нет разноса частот, нет резонанса. ТХ зависит от частоты и пожет иметь индуктивность от 500мкГ до 2мГн Надо получить ток 0.5А при выбраной частоте. Частоты можно выбрать любые. Берете частоту о которой мечталось и умножаете на 512, получите частоту кварца, как одного так и второго. Приемник так же будет иметь разную индуктивность зависящую от диаметра датчика, его конструкции. Может лежать в диапазоне 5-6мГн- до 15-40мГн |
|
| Автор: | AndyM [ Чт: 18 окт 2018 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
H13 - переключатель внешнее управление тоном. Переключатель, а сама крутилка где? Что значит ВНЕШНЕЕ управление тоном? Н11 наушник? С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111), резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки. |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 18 окт 2018 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
AndyM писал(а): H13 - переключатель внешнее управление тоном. Переключатель, а сама крутилка где? Что значит ВНЕШНЕЕ управление тоном? Н11 наушник? С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111), резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки. Внешнее управление- это если вы очень захотите привязать тон к чему либо. Или это "крутилка" или это измеритель ВДИ и тон будет зависеть от величин измерений. Все это не входит в прибор собственно. Это и есть "внешнее управление", по нужде т.ск. Просто не устанавливается тот переключатель. Н11 - наушник и динамик рядом. Гнездо для наушника с переключением (отключением) динамика. По катушкам. Забудьте кондеры, резонансы. Тут это все не нужно. У меня нет критериев для оценки работы катушки в резонансе и без. Критерий один - частота/индуктивность= ток Узнаете реактивное сопротивление, из него определяете какое нужно напряжение приложить к катушке чтобы разогнать ток и плюс 20-30% к тому напряжению. Т.к. напряжение у нас известно, достаточно вычислить реактивность катушки на данной частоте. Есть масса калькуляторов. Я пользуюсь симмулятором LTSpice Например я это вижу вот так на частоте 4кГц Провод берете потолщее, не жадничать. Но соизмерять с весом. Я ставлю алюминий .6-1мм смотря какой диаметр датчика. Индуктивность будет зависеть от частоты, витки от диаметра, КПД рекуперации от потерь в проводе (сечении) Т.е. это совсем иное "измерение" датчиков. Резонансы- это пережиток, как для меня. |
|
| Автор: | AndyM [ Чт: 18 окт 2018 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
DISK - в принципе только для отсечки соли, на большее не рассчитывалось. Железо не видит, а как пробка железная? Фольга? Одна монета следом на расст. 10см другая монета как озвучивает? А если гвоздь вдоль между ними? А если напильник на монету? Ну и пробка железная (от пива), вот что интересно. Все в видео (рекламе приборов) почему то показывают как пятак на пол метра лупит по воздуху, пусть 20см, но знать что то пятак. |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 18 окт 2018 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Для этих целей существуют другие катушки, другие приборы, обладающие узкой диагнаммой направленности, щелевой. Или хотябы датчики меньшего диаметра, прибор работает с любым датчиком... А когда приемная катушка 300мм в диаметре, скажите как она будет различать гвозди и монеты? Вам что больше нужно то и делайте. Вопрос тут решается с глубиной и подавлением грунта. Для мусора есть иные приборы. Серьезный подход к поиску приводит к тому что надо иметь несколько приборов, характерных т.ск. Универсальных не бывает. Нет выбора- это да. Но хотябы разные датчики надо иметь и пользоваться ими соответственно. |
|
| Автор: | syava7 [ Чт: 18 окт 2018 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Смотрел схему, получается основной эффект нейтрализации грунта, все же только за счет катушки? Моделировал фильтр, звон там приличный, но так понимаю что весь отклик суммируется на 4053, вместе с инверсными зонами датчика, поэтому сигнал на всю катушку и как бы затянут. Реакция как у импульсника. |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 18 окт 2018 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Во первых в данном случае (при стандартной ориентации приемников) работают по одной цели оба по очереди. 2 отклика. Потому я и говорю что надо разворот приемников на 90. Во вторых тут 2 дифф. цепи, ровно столько сколько применяют, не больше. Все остальное- результат преобразования. Конечно же основное подавление возникает в самом датчике. А все остальное в каналах. Логарифмирование- один из моментов. Обычная ДД работает стандартно, но нет инверсных зон, они полезны. Не вижу в этом ничего плохого при таких то диаметрах. Для чего тогда надо 300мм? Есть Биг Фут, щелевой датчик. Но дифференциальный. |
|
| Автор: | AndyM [ Чт: 18 окт 2018 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Ciklon писал(а): AndyM писал(а): С катушкой будут траблы, сложно будет измерять, нечем. Было бы круто, например так -Tx моток провода диам. 0,6 с кондером 100н на генератор сигналов (г3-111), резонансн. частота Х, кондер. убираем, остается обмотка, с Rx так же диам. 0,22 с 100н резонансн. част. Х2, кондер убираем, остается свести обмотки. По катушкам. Забудьте кондеры, резонансы. Тут это все не нужно. У меня нет критериев для оценки работы катушки в резонансе и без. Критерий один - частота/индуктивность= ток. Есть масса калькуляторов. Я пользуюсь симмулятором LTSpice Резонансы- это пережиток, как для меня. Схема интересная, на Fisher cz5 похоже слегка. С Тх частота/индуктивность= ток. А Rx как настраивать? По катушкам понятно что тут это все не нужно. Имелось ввиду что конденсатор цепляется только для замера обмотки, потом не нужен остается только индуктивность. К примеру есть катушка на 15kHz внутри только обмотки провода (индуктивности) Тх и Rx, нет ни конденсаторов ничего. Принцип, как в теме tesoro меряют генератором для катушек. Померяли Тх с параллельно конденсатором 100н получилась частота Х, потом померяли Rх с конденсатором 100н получилась частота Х2. конденсатор 100н больше не нужен, остаются обмотки, + не надо ничего вычислять, считать итд. Повторяемость катушек 100% |
|
| Автор: | atlas [ Чт: 18 окт 2018 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Если не затруднит, поясните как реализован "... фильтр динамики движения (GAIT)" |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 18 окт 2018 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
При помощи ключей D16A, D16D и ШИМ 300гц на AD3 регулируем соотв. Н14 изменяем R дифф. цепочки в обоих каналах. Диапазон перекрытия зависит от отношения резисторов R90\R109 в одном из каналов. |
|
| Автор: | AndyM [ Пт: 19 окт 2018 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
TS3702 можно заменить на TLC3702, LM393 ? |
|
| Автор: | Ciklon [ Пт: 19 окт 2018 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Канешна можно. Только на 393 надо 2 резистора и кушает в 10 раз больше. Сюда лучше 3702. Можна простых пару операционников. |
|
| Автор: | geptod3.14 [ Вс: 21 окт 2018 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Некоторые... дод предлогали не зря. Просто.в поле надо... на" вешалке" не поймёшь. |
|
| Автор: | syava7 [ Вс: 21 окт 2018 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
Ещё бы на нормальный язык перевести... |
|
| Автор: | geptod3.14 [ Вс: 21 окт 2018 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Патриот 9 |
DOD... это катуха из видео Юрия. ... Он её так обозвал года два назад... мне название прижилось. С семёрочькой такая работает суперски. |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|