Схемы металлоискателей MD4U

В общем настроил всё в соответствии с рекомендациями. Все реакции во всех каналах правильные. По воздуху всё работает и распознаётся адекватно. Дальность по воздуху на 5коп СССР в статике = 32см - 33см , в динамике 28см. Но с ведром ситуация не изменилась - озвучивает чёрным низкоВДИшные цели. Поеду завтра в чисто поле испытывать. Может ему (Вератору) и правда вёдра противопоказаны ,а вот с реальным грунтом на реальном поле может совсем другая картина будет.

Я же ведь писал в "ЛС" , что ведро с грунтом да с искусственной минерализацией в виде добавок разной ржавчины и соли и т.д. - не является "реальным" грунтом. Нужна площадь грунта а в ней соответственно и цели. Вот тогда и будет правильный тест.
С ув.!

Вот завтра и поеду на правильный тест. С уважением. И всех с праздником !!!

Всё !!! Теперь точно в тупик зашёл ! Испытал на реальном грунте , результаты точь в точь как с грунтом в ведре. Монету 3коп СССР глубже чем 10см глубины ну никак не хочет опознавать цветом , Молния на них выдаёт более менее правильный сигнал до 15см глубины, а дальше и на Молнии начинают хаотично бегать диоды либо вообще не загораются (как и положено при сигнале на чермет) звук есьсесьно при этом - низкий тон.
От грунта отстраивается замечательно (и в статике и в динамике) в районе 13 часов.
Вообще не могу понять в чём дело :
По осцилографу по всем каналам реакция на металлы правильная, феррит отстраивается в районе 9 часов , грунт отстраивается в районе 13 часов , после отстройки от грунта в канале G ноль реакции на грунт ,по воздуху всё работает как положено (в том числе и Молния) - значит фазы выставлены правильно, дальность по воздуху на 5коп 32см в статике, 28см в динамике, ТХ находится в резонансе. Что ему ещё надо?

Все повторяется... тоже самое было у человека где то в первой трети данной ветки - в итоге выяснилось что у него ток тх маловат изрядно был.
вот ссылку нашел - viewtopic.php?f=14&t=4383&start=225
клиент - mad3d

На феррит не надо "отстраивать" на 9 часов. Зачем так фазу закручивать. Ниже феррита всеравно ничего нет. Феррит для "отстройки" начала шкалы, при убраном рег. БГ. А грунт будет тогда на 10-11 часов. Его будет гораздо меньше в итоге в сигнале. Потом- закапывание и откапывание монетки в "ямку" дает такой результат. В реальном грунте нет такого "эффекта". Мощность ТХ тут не при чем, ее и поубавить можно . Это статика! Прибор видит то что под катушкой. Его "настроить" иначе не получится.. Если на 10см убивает сигнал монеты, это какой сигнал должен выдать грунт! В Y то есть отклик, цель видит, а по Х откуда такой перепад грунта берется? Только ямка. Резкое изменение высоты.

Прочтите страничку - полторы по ссылке , там и я советовал не так сильно на феррит закручивать и много еще чего -в итоге автор вопроса решил его подняв ток в катухе - это не мое теоретическое мнение - это признание человека у которого была похожаяя проблема и она решилась, я то че я ниче ...

Итак , насколько я понял мне нужно подкорректировать фазу так чтоб феррит при выкрученом в ноль б\г уже почти был вычтен , и при повороте б\г от нуля - начинал вычитаться непосредственно уже грунт, и его (грунта) ноль наступал на 11 часов , если же крутить далее - то примерно на 13-14 часов наступала его (грунта) перекомпенсация. Я правильно понял ?

Правильно понял. Только перекомпенсация - она сразу и будет...прямо там на 11 часах. Точка вычитания достаточно тонкая. Ее установив переводим в динамику и выбираем порог. Потому что статически точку 0 грунта вы никогда не найдете, ее нет (если есть, в одной точке на планете, остальные будут отличаться). В статике осуществлять поиск невозможно, не удобно из-за неоднородности грунта. Для этого есть там автобаланс 0, но и кн. "сброс" надо жать однако.

Спасибо . Ясно , сейчас подкорректирую.

Ну, и чем все закончилось, или еще продолжается?

Вы можете отключить эти сообщения.

Пока продолжается. Гоняю фазы туда-сюда , уменьшаю грунт по каналу Х, подбираю в фазовращатель номиналы, и т.д. Пока что максимум чего удалось добиться - это адекватной звуковой реакции и адекватного показания Молнии на 3коп СССР . Но 20 коп СССР , а так же 2 коп СССР всё равно продолжают оставаться в чермете.

Установите регулятор фазы (подстроичник) в среднее положение, регулятор GB в "0" и тогда небольшими номиналами емкостей подбирайте (в фазовращателе), до показания "0" реакции на феррит. Естественно немножко подкорректировав влево вправо подстроичником фазы.
С ув.!

Хочу добавить : Речь конечно же идёт о показаниях(реакциях) в грунте. По воздуху всё нормально работает. Ну ,а так как сейчас зима и мороз 20 градусов - то настройку естественно провожу с помощью всё того же ведра с грунтом ,так как альтернативы нет.

Вчера закончил очередной прибор Вератор-2 с новым преобразователем на ПФ. Схема осталась преждняя, статика, динамика. Единственное что я оставил (кроме статики) один динамический режим заранее добавленный мною в схему. Рабочая частота получилась 9,33кГц. ТХ- 9,33кГц, РХ-8,33кГц. Разница в 1кГц. Катушка "ДД" 230мм, экран графитовый. Ток в контуре 200мм. Провод алюминиевый. Пробовал протестировать при 20и градусном морозе у себя на огороде , где за раннее закопаны цели как эталон. Просто сам удивился, что за целый час ни одного глюка. Работал адекватно. Быстрее я замерз чем прибор. Один был небольшой глюк, - это не много уплывала частота на самом передатчике ФМ или же в самом приемнике. Это мелочь. Главное что прибор не показал никаких изменений в худшую сторону. Пятак СССР видит на 30см четко, даже при таком морозе. Вот так! Я доволен работой прибора.
Все таки "Циклон" прав на счет патента Вайтсовских катушек! Резонанс - есть резонанс и свое он в некоторых случаях полезен, а в некоторых оборачивается в печальную сторону.
С ув. !

Ну хорошо, а почему ведром не воспользоваться? Вот на видео мужик исправно машет...Говорит - "не понятьно!?"

Дело в том, что у меня ведра все металлические и земля мерзлая, а лопата пластмассовая... (Шутка!)

Шутки - это замечательно. Но не доходит до ума то, что используя вазон герани удобреный монетой, вы просто объединяете 2 цели. Тоже самое и плоскогубцы с монетой, которые ложат всегда плашмя, а развернув в торец получите иную картину. Это все "игра" векторов .В фазоуправляемом приборе вы шкалу можете сдвинуть в пользу этой суммы, а тут ничего не двигается, и суммарный вектор не пересекает границы ч\ц. Элементарно катушка находясь над реальным грунтом видит грунт как 0, а цель как изменение, аномалию по отношению к условно принятому 0 грунта. Тут они могут разделяться. А в ведре какое разделение? Что иные приборы видят отдельно монету? Нет, не видят... Грунт такая же цель как и монета. Есть там кило соли или нет. Сколько писать о том...?

Лично я никогда не воспринимал ведро с грунтом за реальный грунт. Все должно быть естественным!
С ув. !

Я "держу" ведро грунта как точку отсчета, образец фазы. Но махать им- безсмыслица для статики.

Ведь на видио было два разных прибора и я это уже писал "тому" в личку.

Понятно что вёдра не летают, тем более с монетами.
Немного другая картина. Идёте по полю, сканируете грунт, находите сигнал. Предположим что монета, глубоко 20см, начинаете рыть и тем самым убираете часть грунта, но монета ещё в лунке, что получится ?. Получится тот же перепад минерализации - как бы ведро но наоборот, а вы говорите вёдра не летают

Это ничего не меняет. Цель вы уже обнаружили. Вопрос в обнаружении и в пропусках, которые не озвучиваются в однотональных приборах. Поскольку отклик особенно у "длинной" цели теряется. Статика- это не динамика, есть свои нюансы. Но винтовку на метре не найти динамическим прибором однако. В добавок у которого нет пинпойнтера простейшего, нет средств к элементарному балансу грунта. Средняя глубина обнаружения простыми средствами 10-15см. На большее - нужно потрудиться. А машут аки веником. А там где нельзя "помахать"? Как там быть? Только по ровному. Поэтому я и говорю- прибор статический. Кто не понимает что это и как это, ничего не могу поделать.

Хорошо. А без монеты грунт в ведре вычитается(приводится к нулю)? Где сигнал на грунт в ведре при отсутствии в нём монеты? Почему при вычтеном ведре с грунтом по У и по G вектор от грунта в ведре = 0?

Не по Y он равен 0. Слагая Х и Y в сумматоре, получаем G0 Это 2 вектора которые принадлежат грунту вычитаются. Только грунт! По Х он принимает отрицательную полярность.А по Y положительную. Так принято. Но по Х грунт никуда не девался. Этим мы вычитаем только высоту над грунтом. И при отсутствии цели Х приведен тоже к 0. Когда появляется аномалия в грунте, она не может удовлетворить условиям вычитания грунта и в G уже не 0 а прирост амплитуды от цели. Достижение порога отпирает Х и показывает куда вектор направлен но не относительно точки минуса грунта, а относительно 0, который был перед обнаружением. как только цель пропала Х снова приводится к 0. Т.е. каждая следующая проводка над целью начинается как бы с 0 по Х и по Y(G) Баланс грунта - основа обнаружения. Вычитание по Х- основа определения. На предельных дальностях (глубине) мешает минерализация, отклик которой сравним с откликом цели. Она вносит свои коррективы. Динамические решения с всякими фильтрами вносят много отсебятины в дискриминацию. Тут имеем дело с минерализацией.

Вычитая грунт в ведре, приводите его к 0. Положив туда монету, грунт- уже не грунт. Происходит обнаружение аномалии, отличной от грунта. Но цель неотделима от грунта никаким иным образом, прибор видит это все как сумму и так озвучивает как настроен канал Х. Сумма целей грунта и монеты в Х, потому что х теперь видит изменение расстояния до цели. В реалии грунт максимально паралелен катушке при поиске, а при обнаружении тем более должен быть параллелен. Чтобы высота не менялась. Но высота при поиске вычтена для G, это есть хорошо.

PS/ Так все туго понимается...читают форум каждый день. Объяснял, говорил- нифига так и не понимают. Разные приборы, разный подход.