О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 19:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 544 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2012 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Пересмотрл видео ролики по Вератору и обнаружил что не в том режиме производил отстройку от грунта. Я почему-то решил что она делаетя в режиме РР, оказалось нужно в статике. Но если я правильно понимаю в РР реакции на феррит/грунт также быть не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2012 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Это один и тот же режим. Только озвучка иная. Лучше не в ПП в Вераторе2.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Вт: 24 апр 2012 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Да какая разница в каком режиме отстройку производить!? Я например произвожу в динамике. В п.п . после отстройки от грунта не должно быть на грунт реакции. Кстати, вытянуть 20коп в зону цветмета(без потери меди) несмотря на смену частоты так и не удалось. В остальном перепробовав кучу вариантов настройки\перестройки :D остановился на наиболее приемлемом .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 0:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Я так же всегда отстройку от грунта произвожу в динамическом режиме. В статике не очень то, из-за (хоть и незначительного нарастания сигнала). В динамическом режиме считаю , что намного удобнее и точнее найти именно ту точку баланса , при которой не при приближении, не при удалении катушки от грунта не будет появления сигнала от не докомпенсации или от перекомпенсации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 0:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 08 сен 2011 16:58
Сообщения: 123
Откуда: Украина, Сумская обл.
CH.S.N., а статический режим используете в каких ситуациях (не ПП а именно режим) ? Я так понимаю, он именно для прослушивания грунта и предназначен.... иначе зачем.. ну или для ДРК..

_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы найти ответы…. Но слишком длинна, чтобы отказаться от их поиска…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 1:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Хоть вопрос и не мне , но - статика для более чёткого дискрима(определения типа цели), что соответственно даёт некоторый прирост в глубине. А грунт слушать - можно просто не отстраиваясь от него :D (в любом режиме).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 8:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
resmile писал(а):
Цитата:
CH.S.N., а статический режим используете в каких ситуациях (не ПП а именно режим) ?

1.Там, где "мышь не пробежит"...! :D Где не помашешь...!

Цитата:
Я так понимаю, он именно для прослушивания грунта и предназначен.... иначе зачем.. ну или для ДРК..

2.На черта он мне нужен..., чтобы его прослушивать...?! Тем более в статике. Все настраивают так, чтобы его не слушать и не "видеть". Полное описание в ответе (1) и постами выше.

В общем , кому как нравится. У каждого свои вкусы, каждый по своему и использует статику.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 9:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Nikolas писал(а):
Но если я правильно понимаю в РР реакции на феррит/грунт также быть не должно.

Во всех режимах грунта не должно быть вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 9:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 08 сен 2011 16:58
Сообщения: 123
Откуда: Украина, Сумская обл.
a2111105 писал(а):
Да какая разница в каком режиме отстройку производить!?
если разници нет - зачем тогда проверку правильности настройки производить в ПП?
a2111105 писал(а):
В п.п . после отстройки от грунта не должно быть на грунт реакции.
вот это и есть "прослушивание грунта". Не в процессе поиска :D , а при отстройке, чтобы убедиться что его не слышно, что он отстроен. Прослушивание на предмет отсутствия звука.

_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы найти ответы…. Но слишком длинна, чтобы отказаться от их поиска…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 9:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
"resmile"
Еще раз объясняю... Если вы в каком либо из режимов произвели правильную отстройку от грунта, в других режимах его уже также не будет. Схема то, - одна... Общая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
[quote="a2111105"]Да какая разница в каком режиме отстройку производить!? Я например произвожу в динамике

Разница в точности.

вытянуть 20коп в зону цветмета перепробовав кучу вариантов настройки\перестройки

Ну вот в Терминаторе вы же крутите дискриминатор и либо получаете 20коп либо не получаете... Почему в этом случае не сработала смекалка? Видимо фантом Терминаторов не дает мыслить ширее. :?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 08 сен 2011 16:58
Сообщения: 123
Откуда: Украина, Сумская обл.
Схема то одна, но в динамике с грунтом помогает бороться также ФВЧ, котороый уменьшает ошибку вычитания. В статике фильтрация слабее, и понять есть ошибка вычитания или нет, должно быть проще...

_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы найти ответы…. Но слишком длинна, чтобы отказаться от их поиска…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
В статике нет фильтрации. Поэтому слышно все как есть. Последующий переход в дин. режим улучшает состояние обнаружения. Ведь задача не только в том чтобы грунт не был слышен, а в том чтобы он макс. точно был вычтен по возможности и при том достичь оптимального порога.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Я тоже пробовал отстраивать грунт в динамике, задача упрощается, типа перестал пищать значит отстроился. Так то оно так, но включаешь статику и понимаешь что настройка не совсем точная. Конечно в статике можно настроить баланс более точно. А вот попробуйте на своих искателях включить РР, отстроиться от феррита и затем раз 5-10 поднести отвести феррит к катушке. У меня получается при первом-втором приближении тишина а при каждом последующем поднесении (точнее удалении) возникает некоторая ошибка которая с каждым подносом как бы прибавляется к предыдущей и это слышно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Nikolas писал(а):
Цитата:
Я тоже пробовал отстраивать грунт в динамике, задача упрощается, типа перестал пищать значит отстроился. Так то оно так, но включаешь статику и понимаешь что настройка не совсем точная.

С вами согласен, но для этого есть "ПП", - которым я просто контролирую.
Цитата:
Конечно в статике можно настроить баланс более точно. А вот попробуйте на своих искателях включить РР

Третий раз пишем, что "ПП" -это таже статика (без дискрима) только через ГУН...

Цитата:
отстроиться от феррита и затем раз 5-10 поднести отвести феррит к катушке. У меня получается при первом-втором приближении тишина а при каждом последующем поднесении (точнее удалении) возникает некоторая ошибка которая с каждым подносом как бы прибавляется к предыдущей и это слышно.


Об этом я уже писал. Я так же всегда отстройку от грунта произвожу в динамическом режиме. В статике не очень то, из-за (хоть и незначительного нарастания сигнала).
С ув.!
P.S. Попробуйте в статике четко отстроиться от грунта на очень мусорном участке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Значит нарастание сигнала это допустимое явление, а то я уже начал заморачиваться может что не так, не достаточно точно настраиваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Идеально точно всеавно не получить. Потому динамический режим и используют, он прощает многое. Дрейф и нестабильность грунта.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Nikolas писал(а):
Значит нарастание сигнала это допустимое явление, а то я уже начал заморачиваться может что не так, не достаточно точно настраиваю.

Нормальное явление работы схемы. Статика! Для чего используют кнопку "ПП" та же (сброс)...
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Nikolas писал(а):
Я тоже пробовал отстраивать грунт в динамике, задача упрощается, типа перестал пищать значит отстроился. Так то оно так, но включаешь статику и понимаешь что настройка не совсем точная. .

Значит прибор у вас не донастроен. Включаю прибор, отстраиваюсь в динамике, хожу\брожу, переключаю в статику ничего не подстраивая и так же хожу\брожу, единственное что - так это раз минут в 10-15 приходится нажать пп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Nikolas писал(а):
Значит нарастание сигнала это допустимое явление, .

допустимое. Но оно должно быть совсем небольшое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Опять таки , все зависит от самой катушки. Статика и разбаланс не совместимы, (особенно когда он еще и дрейфует). :wink:
Хотите большего времени стабильности статики, - ставьте больше емкости в каскад автоподстройки и будет доооолго все на месте, но потом увидите что получится во время работы в полевых условиях...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Кстати говоря, я вместо 2,2 мкф установл 4,7мкф, просто у меня их много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 08 сен 2011 16:58
Сообщения: 123
Откуда: Украина, Сумская обл.
Nikolas писал(а):
вместо 2,2 мкф установл 4,7мкф
возможно, теперь надо уменьшить в 2 раза R51,R60,R61, а то слишком "статический" он у Вас получился. Посоветуйтесь на сей счет с Ciklon_ом.. если есть желание.

_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы найти ответы…. Но слишком длинна, чтобы отказаться от их поиска…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
Nikolas писал(а):
Кстати говоря, я вместо 2,2 мкф установл 4,7мкф, просто у меня их много.

Ну и сколько по времени вы ожидаете, когда прибор войдет в нормальный режим по чувствительности для работы в статике, или при настройке в "ПП" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator-2
СообщениеДобавлено: Ср: 25 апр 2012 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Я не жду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 544 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: