О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 3:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 833 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вт: 06 дек 2011 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
[quote="OESSI"]Имелось в виду настройка в резонанс-подбор витками или емкостью, чтобы настроиться на частоту задающего генератора.

Волка бояться, в лес не ходить.

какая разница толи -7кгц, толи -8кгц?, главное что оно работает.

Канешна... так и будет.

Изменилась температура-но генератору все равно, он всегда в резонансе :) . Только как на работе МД это скажется?

Ну вот за что боремся? Ну изменилась температура, что с того? Частота не изменилась. Если высокодобротный контур (в осязаемых пределах) то полоса его в сотню\другую герц. Изменится общая амплитуда на ТХ. Было 100ма станет 90. Что от того? Ничего. Частота неизменна. А это важнее всего, потому что если автогенератор, то он работает на параметрах контура. А они (параметры)подвержены не только воздействию температуры (это волнует в последнюю очередь), а влиянию окружающей стреды. Того же грунта. А это уже есть конкретно и значительно взирая на чувство схемы к изменению фазы. МД - это фазометр, а не частотомер! А термостабильность катушки/датчика, так это не к ТХ вопрос, а к приемнику, к его параметрам. Поскольку добротность, индуктивность той обмотки не в какие сравнения не идут с передающей частью.

И еще вопрос, получиться легко настраиваемый пф, плюс стабилизация по постоянному току. Как вы на это смотрите?

Никак не смотрю. Это ваше личное дело. Вы исходите из своих взглядов. Если так нужно, иметь некие полосовые фильтры, ради бога...



Или ни себе ни людям потом уже пробовать?

Дак че тут пробовать... Сало - оно и есть сало... Хотите- пробуйте, хотите нет... Вкус от того не изменится. :roll:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2011 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 дек 2007 17:32
Сообщения: 857
Откуда: Гроза-3,6,7, Серфмастер-4 канала, Аквасаунд, Фишер-1280, Анкер-50, Терминатор-3, Цезарь, Гальваногра
Можно ли:
1. Регулятор сенс переместить на тот самый 2кОм в предусилителе? заменим его допустим на 1....5кОм, получатся более широкие пределы регулировки чувства, а если на максимуме из-за темпер. разбаланса залетел в ограничение по амплитуде, просто отрегулировать этот резистор (загрубить).
2. Как либо совместить регулятор чувства прибора с регулятором чувства на Молнии? (ибо на макимуме чувствительности при ОС в предусилителе =1кОм на Молнии уже идет перегрузка......не гуд.... поставил бы спаренный переменник на чувство и на Молнию, но у нее 2 входа, а строенных резисторов нет.... разве только городить пороговое устройство + пару синхронных переключателей на 4053...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2011 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
[quote="flagman"]
1. Регулятор сенс переместить на тот самый 2кОм в предусилителе?

Нельзя. Мало предела регулировки? Уберите 470ом и будет от 0. Если переставите туда куда хотите при регулировке усиления фаза будет плавать. Зачем такое нужно. Потому и сделано так, чтобы только амплитуда изменялась.

2. Как либо совместить регулятор чувства прибора с регулятором чувства на Молнии?

Регулируя общее чувство на входе и для Молнии так же оно регулится, на общих правах. Перегрузка конечно, а как же. Приподнять катушку от цели надо. Для того и индикация перегрузки сделана. Никакого динамического диапазона не хватит чтобы удовлетворить все "перегрузки". А МД каналы не перегружаются? Запросто. Это не заметно однако так как для некоторых иных параметров. При перегрузке в каналах длинна отклика (скважность" меняется и не ровно в каналах, из=за разных значений ВДИ, перегруз разный по разным каналам. При этом через компараторную схему пролазит на выход лишний сигнал, который не пролазит без перегрузки. Вот в этом отношении Гроза7 лучше. Там нет компараторов. Схема "живая" т.ск. Аналоговая. Т.е. при перегрузке по иному себя ведет.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2011 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
А почему в грозе 6 нельзя выход такой же сделать как в грозе 7? Где собака зарыта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 09 дек 2011 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 26 апр 2010 19:20
Сообщения: 254
Откуда: Краснодарский край
Уважаемый Циклон, подскажите к каким точкам молнию подключать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 09 дек 2011 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
К выходу синхродетекторов DA4DA5 как и всегда

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 11 дек 2011 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
Какой тип корпуса у стабилитрона D3 ?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 11 дек 2011 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
SOD-80 кажется. Не уверен.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 14 дек 2011 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 26 апр 2010 19:20
Сообщения: 254
Откуда: Краснодарский край
Плата.
Вложение:
Шестерочка.rar


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Чт: 15 дек 2011 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
ну всё есть, только собирай :D классно Ewgen 8) Ещё находит время этим заниматься :shock:

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 16 дек 2011 9:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 26 апр 2010 19:20
Сообщения: 254
Откуда: Краснодарский край
Зимой ночи длинные :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
На суд народный выставляю плату. Проверяйте может ошибки найдёте. Без помощи автора было бы труднее.
Вложение:
разводка грозы 6.rar


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 сен 2006 22:55
Сообщения: 241
Откуда: РФ, Ленинградская область
Есть у меня вопросы по предусилителю, который одинаков в Грозах 6 и 7, а так же в 3-м Вераторе (нумерация интересующих элементов дана по схеме Г-6):

1) Какова роль в схеме резистора R6? На АЧХ он вроде бы никак не влияет. Для чего потребовалось дополнительно нагружать выход ОУ DA1? На мой взгляд, нагрузка в 5 кОм предельно допустима для данного ОУ; ещё немного убавить сопротивление и уже точно появятся ощутимые искажения.

2) Какой эффект достигается подстроечником R3 "balans gnd" ? Данный регулятор одновременно изменяет 3 показателя: усиление каскада, АЧХ каскада, а так же его фазовый сдвиг. Очевидно, что при таком раскладе, будет нелегко поймать оптимальное его положение ...

_________________
Металлодетектор, товарищи, это ... квазиунофантазия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 464
По поводу разводок плат, мне все таки больше нравится вариант от Ewgen, как показал опыт, найти правильные конденсаторы в СМД гораздо труднее , продавцы просто частенько не заморачиваются их типом смд и смд . Ну кроме конечно тех что по питанию,блокировочных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
[quote="Karat23"](нумерация интересующих элементов дана по схеме Г-6):

1) Какова роль в схеме резистора R6? На АЧХ он вроде бы никак не влияет.

Этот резистор доп. сдвиг фазы совместно с С3 в петле усилителя для устойчивой генерации резонатора.

нагрузка в 5 кОм предельно допустима для данного ОУ; появятся ощутимые искажения.

Никаких искажений нет. Выходной ток ОУ до 20ма, эту нагрузку не замечает. Поставить просто регулятор низкоомный на 5ком можно. Вопрос в импедансе цепи регулятора, наводки.


2) Какой эффект достигается подстроечником R3 "balans gnd" ?

Установка (коррекция) начальной фазы по 0 феррита.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 19 июл 2007 11:48
Сообщения: 4
Karat23 писал(а):
Какой эффект достигается подстроечником R3 "balans gnd" ?

Ciklon писал(а):
Установка (коррекция) начальной фазы по 0 феррита.

Уважаемый Ciklon:
1) В каком положении потенциометра GB установить этот?
2) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA2?
3) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA20 (X)?
4) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA21 (Y)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
[quote="drest"]
1) В каком положении потенциометра GB установить этот?

Убран в 0.



2) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA2?

Зависит от катушки. Результат ее работы отражает синхродетектор Y по реакции на феррит, как опорная точка всей шкалы, начальной ее установки.

3) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA20 (X)?
4) Каким должен быть сдвиг фаз между генератора (точка VT3 коллектор) и выход DA21 (Y)?

Это формирователь квадратуры. 0\90 градусов.
Ничего там "настраивать" не нужно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 15 янв 2012 2:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Всем привет. Добрался и я до Грозы... Но меня смущает потребляемый ток.. Без катушки и звука потребляет 48 мА ! Это при том, что преобразователь (без нагрузки), DD1, DD4, DD5, и DA17 вместе потребляют 15ма... Преобразователь вообще бомба! При изменении входного напряжения от 3 до 8.5В, и тока от 0 до 150ма, выходное точно держится на одном уровне +- 7.3в !!! Уровень пульсаций очень низкий!!! :shock: А я чего-то раньше опасался импульсных преобразователей в чувствительных аналоговых схемах.... Делаю на своей печатке, на SMD, размер 84х54. Как настрою, выложу печатку.. (может косяки обнаружатся).. а выглядет очень нарядненько...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 20 янв 2012 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Циклон скажите, какой оптимальный ток ТХ для этой схемы? мотаю ДД дмаметром 23см (по проводу), намотал 45вит проводом 0.63, ток получился 220 ма. напряженность 9.9 ампервитков, общее потребление 90ма при 6.5в, думаю не много-ли? в смысле ток в катушке...


может не правильно посчитал.... падение на 0.1ом получилось 60мВ амплитуды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 20 янв 2012 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Посмотриш как в работе. Что можно сказать...Ток приличный. Смотря какая катушка будет, как грунт себя покажет... Меньший ток получить всегда проще.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пт: 20 янв 2012 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Понятно, будем пробовать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Настроил! :) Как не странно, но настроился очень быстро! Т.е. схема отработана и с хорошей повторяемостью, а за это спасибо ув. Циклону!!! Приемную намотал 95 витков проводом 0.27. ТХ -9820Гц РХ -получилось 9200Гц, при R3 -36к вырезался феррит, вся шкала металлов на месте, дискрим работает, 5коп 80 года видит на 38-40см на катушке ДД 23см по проводу, пин даже чуть дальше. Прибор очень тихий!!! На максимальной чувст. не пика не скрипа без цели, даже как-то не привычно... Теперь о "ложке дегтя"... все выше описанное было при разбалансе до 15мВ и максимальной чувствительности, при увеличении разбаланса, ДА8 и ДА9 упираются в питание, и прибор слепнет.. нужно снижать чувств, но так как прибор тихий, он и слепнет так-же тихо...т.е. нужно в процессе за ним следить, чтоб пропусков не было... Даже подумываю отказаться от дискрима и поставить конденсаторы в разрыв R32 и R33,R34 и ДА9...И со звуком нужно подумать... щелчек при начале озвучки имеет постоянную громкость, и при дальних сигналах слышно громкий щелчок и тихий тон, чуть подгружает... А так, всем доволен, спасибо разработчику, сойдет снег, будем тестировать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
syava7 писал(а):
все выше описанное было при разбалансе до 15мВ и максимальной чувствительности, при увеличении разбаланса, ДА8 и ДА9 упираются в питание, и прибор слепнет..

15мВ непосредственно с приемной катушки или после усиления. Кстати, какое усиление входного каскада в этой схеме. Если я правильно понимаю R3 вместе с вращением фазы и усиление меняет. Если "SENS" вверх по схеме то минимальное усиление около 200? А если "balans gnd" на максимум то все 700!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
15мв на катушке. Первый каскад усиление получилось 56, во втором каскаде R11 увеличил до 3к..это еще 6.5 получается около 340


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
15 на катушке это много, да еще с таким усилением. Нужно очень хорошую катушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 833 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron