О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 11:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 833 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вт: 28 фев 2017 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
Наконец-то Ciklon вернулся! Тоже очень рад!
PS Новый год встретили без подарков :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вт: 28 фев 2017 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Присоединяюсь :D
И сразу к Вам вопрос, можно ли поднять частоту прибора до 11кгц?
С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вт: 28 фев 2017 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
В чем заключается нужда 11 кГц? Сколько щас ? Что хочется получить? В этом кроется ответ.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 26 апр 2010 19:20
Сообщения: 254
Откуда: Краснодарский край
Здравствуйте Ю.В., наконец то , с возвращением :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Сейчас 6.5кгц.
Хочется получить больший приоритет для низко проводящих металлов бронза, золото и пр.
Или здесь нужен другой прибор?
Посоветуйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Некоторый сдвиг шкалы в отношении слабопроводящих конечно произойдет, они больше переместятся к цветмету. Новый прибор для этого делать не нужно. Главное в этой истории- это маскирование таких предметов грунтом. С ростом частоты двигается вся шкала (всЁ) В том числе и грунт. Он как бы отрывается от феррита все больше и больше. Мы же помним, что феррит есть опорной точкой на шкале ВДИ. Кажется так... Т.е. фильтрация грунта это основной вопрос. Подняли мощность ТХ- будьте любезны...грунт тут как тут...Подняли частоту- аналогично.. Радикальное решение вопроса (сколько не крути) это вторая частота, дуплекс.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Значит, две частоты излучать по переменно, и соответственно обрабатывать принятое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Дуплекс - это когда одновременно, симплекс - поочередно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Ср: 01 мар 2017 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Спасибо,понял, пока вопросов больше не имею.
С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
[quote="Ciklon"]Дуплекс - это когда одновременно, симплекс - поочередно.[/quote]
Велком ту хом!
Мой вопрос прост ...
если подключая "звездой" через полевики (двунаправленные) , по парно, и имея задающий генератор с делителем(умножителем)частот... и получив некую кривую ЭДС.. приняв отклик от цели всех заданных частот... мы сможем использовать каналы всех нужных нам по отдельности? то есть.. на частотах повыше чашуйки а на частотах пониже катины пятоки?количество каналов избирательно.. с учётом поверхности конечно
?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
сразу и не понять. Надо напрягаться... Первое что нужно понять- для чего 2 или 3 частоты...Откуда они берутся в приборе. Излучать их одновременно никто и не излучает... Они образованы разложением (Фурье кажись) Т для чего это все!? Когда ответ будет найден то и звезды сразу пропадут.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
Звезда- это условно конечно.. между двух полевиков ТХ на затворы которых в противофазе меандры...
таких пар полевиков может быть н-ое количество с разными частотами на затворах.. Фурье точно!
используя выборочно каналы Х и У от разных частот хочется с одной стороны от феррита "расширить" медь с другой цвет отодвинуть от грунта... по мнимому результату конечно на выходе. и главное без камня для обработки.. реально? или забыть?
с Уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Расширить или сузить шкалу можно конечно. Она на разных частотах выглядит не одинаково. Это да. Но все это укладывается в 180 градусов. Оторвать чегото там или пришить не получится. Лучше забыть. В нашем случае мы должны постичь и достичь одного- подавления грунта! В этом прикол. Именно подавления вычитанием, векторным. В этом направлении и двигаться. Я двигаюсь...Мы жеж по Y вычитем, факт. А по Х кто вычитает? А этот самый Х и есть вожделенной координатой. В ней и сидит то самое VDI к мелким слабопроводящим. Что в чермет бросает. Вот для чего делается 2 и более частоты. Минимум 2.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
Принято. Благодарю!
П.С Спасибо за новый Вератор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Открыл вчера сезон с Грозой-6.
Прибор однозначно не для замусоренных мест.
Много забросов черного в цвет, над каждым цветным забросом приходилось останавливаться дабы конкретно убедиться.
Сильно ржавое (почти трухлое) отзывается четким цветом, но при выкапывании, на воздухе четкий черный.
И такие заманухи ловит довольно глубоко.
При почти полной чуйке прибор начинает балаболить даже при холостых проводках вдали от грунта. Пришлось чуйку немного загрубить. А так, в принципе нормальный прибор, к которому нужно просто привыкнуть.
Глубина приличная, закапывал 5ке2 примерно на 35см. сигнал копательный. Датчик-кольцо 240мм. Поднял 15к советы (не глубоко) и кучу цветного шмурдяка.
С ув.


Последний раз редактировалось praktik_1974 Пн: 06 мар 2017 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
geptod3.14 писал(а):
Принято. Благодарю!
П.С Спасибо за новый Вератор!

Извиняюсь за вопрос, новый это какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
А как с отстройкой грунта? Сам процесс?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Здравствуйте Юрий Витальевич.
Отстройку делаю двумя способами:
Первый, просто опускаю и поднимаю датчик над землей, добиваясь тишины.
Второй,(для меня более достоверный) выкапываю ямку на штык и провожу над ней датчиком, чтоб не звенел на перепад грунта, или же на отвал земли не было реакции. Отстраивается нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Как то это не понятно. Думаю что это не верно. Нажимаем кнопку ПП и подымаем/опускаем (предварительно проверяем настройку на феррит при убраном БГ в 0). Мы должны слышать завывание грунта, при убраном рег. в 0 Прибавляя рег БГ должны слышать появление спокойного тона, Для этого ПП служит в т.ч. На самом деле по вашей методе вы не грунт отстраиваете а обманываете себя тем, что якобы прибор не видит там чегото. Он все прекрасно видит (грунт) но т.к. он однотональный, то и звук не издает. Если бы был 2х тональный то вы бы слышали все. А так самообман выходит.

Вы поинтересуйтесь что такое "баланс грунта", на что это влияет. Это основа работы любого МД.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Благодарю за подсказку, действительно в спешке испытаний напутал.
Хочу уточнить, сначала мы убираем феррит, а после отстраиваем грунт.
То есть по ходу шкалы ВДИ, сначала феррит- это ноль шкалы, дальше идет грунт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Канэшна.. Феррит это точка отсчета. Калибровать начальную фазу (внутренними средствами т.ск.) Грунт сам станет на свое место.

Пролезание чермета/цветмета - отдельная тема. Я думаю что ее нужно "осветить". Это связано с процессом дифференцирования в каналах XY и влияния на это собственно VDI металлов. Есть некоторые методы борьбы с этим. Диодные ограничители амплитуды.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Вышел вечером на грунт, и совсем запутался с этим балансом.
При нажатом пине и при поднесении к грунту на расстояния примерно 5см. он должен молчать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Он не должен замолчать! При правильной настройке на феррит должен наоборот, тон генерить, выше ноту брать! У вас настройка на феррит "недокручена". Феррит (читай грунт) уходит в минус, а должен в + Настройне фазу так, чтобы прибор немного видел феррит при нажатом ПП и БГ рег. 0 . Тогда поймете смысл.
Беда с этим "грунтом" 80% не знают что с этим делать. "Чтобы грунт не видел..." Чтобы баланс был! А "видит/не видит это иной вопрос. Сперва - баланс. Он первичен.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 окт 2011 15:20
Сообщения: 479
Откуда: Украина Черкассы
Понял, буду пробовать.
Вы уж не судите строго новичка :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза6
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Пинпойнтер вам в руки, жмите его и слушайте грунт. Он для этого существует, сделан VCO

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 833 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: