Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Гроза6
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=14&t=5418
Страница 29 из 34

Автор:  praktik_1974 [ Чт: 13 апр 2017 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Ciklon писал(а):
но через это тоже надо пройти.

А сколько нужно идти?
Пока волосы не поседеют?

Автор:  Ciklon [ Чт: 13 апр 2017 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

У каждого свой путь. Я 15 лет почти занимаюсь этими вопросами. Начинал с 0, так как и некоторые тут присутствующие (я так надеюсь). Еще с "Братского" форума 2002-2003гг. Когда "схему Борща" передавали друг другу через личку. А что такое ИБ понимали с большим трудом...объясняя друг другу на пальцах ног. А вы хотите прямо сразу, не седея... :lol: Я вон...поседел тут.

Автор:  syava7 [ Чт: 13 апр 2017 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Цитата:
и не какие скрипы и писки я не слышал в реальном копе...

Этого не может быть! Если конечно искать медные блины в чистом лесу, то да. На поселухе же, сильная реакция на керамику и горячие камни, так работает любой векторный прибор, фазовые в этом плане значительно стабильнее, но это такое, кому как нравится...

Автор:  Ciklon [ Чт: 13 апр 2017 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

В любом случае все прибор видит. Он не может не видеть. Только озвучивает или не озвучивает. Вся разница. Если прибор молчит, это не значит что там ничего нет.

Автор:  atlas [ Чт: 13 апр 2017 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

syava7 писал(а):
Цитата:
и не какие скрипы и писки я не слышал в реальном копе...

... фазовые в этом плане значительно стабильнее,....



Это какие такие фазовые? Например?

Автор:  Ciklon [ Чт: 13 апр 2017 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Позволю себе ответить- те в которых есть дискриминатор, пользуясь которым вы можете обрезать фазовую характеристику канала X. Порок этого метода состоит в том что приборы такие- однотональные. Есть сигнал- копаем, нет- идем дальше. Но сигнал не дает выбора. Только копать, иначе гложат сомнения. Нет всей информации для полноты картины о предмете (их может быть несколько, для этого есть пинпойнтер у прибора, хотя не у всех он есть или не все пользуются). 2х тональный позволяет поразмыслить над вопросом, чистый монетный отклик - нет вариантов. Потому иногда раздражают хаотичные сигналы/отклики от мусора. Особенно на высоких частотах. (выше 10-14кГц.) Сюда можно прибавить датчик, какого типа. Годится для мусора или не очень, диаметр его...ну и т.д.
Скажу еще- фазовое "обрезание" - не говорит о том, что некие сигналы вы удалили, они есть только вы их переместили в другую квадранту, они из + стали -. Но сложные предметы могут крутить фазу как угодно, перемножаясь с характеристикой датчика и проходить как полезный (или не полезный) сигнал. Прибор в любом случае все видит.

Автор:  atlas [ Чт: 13 апр 2017 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Ciklon писал(а):
Позволю себе ответить- те в которых есть дискриминатор, пользуясь которым вы можете обрезать фазовую характеристику канала X. Порок этого метода состоит в том что приборы такие- однотональные. Есть сигнал- копаем, нет- идем дальше. Но сигнал не дает выбора. Только копать, иначе гложат сомнения. Нет всей информации для полноты картины о предмете (их может быть несколько, для этого есть пинпойнтер у прибора, хотя не у всех он есть или не все пользуются). 2х тональный позволяет поразмыслить над вопросом, чистый монетный отклик - нет вариантов. Потому иногда раздражают хаотичные сигналы/отклики от мусора. Особенно на высоких частотах. (выше 10-14кГц.) Сюда можно прибавить датчик, какого типа. Годится для мусора или не очень, диаметр его...ну и т.д.
Скажу еще- фазовое "обрезание" - не говорит о том, что некие сигналы вы удалили, они есть только вы их переместили в другую квадранту, они из + стали -. Но сложные предметы могут крутить фазу как угодно, перемножаясь с характеристикой датчика и проходить как полезный (или не полезный) сигнал. Прибор в любом случае все видит.



Спасибо за развернутый ответ.

Автор:  syava7 [ Чт: 13 апр 2017 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

У меня хороший двух-тональный прибор, я люблю слушать сигналы, так в разы меньше пропусков. Одно-тональные приборы я не воспринимаю. Мой прибор сигналит только на цель, слабо видит горячие камни, катушка ДД30х32, частота 14 кГц, ток около 6 А/вит, есть переключение полосы фильтров, дальность на 5 коп около 45 см, пока меня все устраивает.

Автор:  Ciklon [ Чт: 13 апр 2017 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Да уж. Фильтры желательно переключать. Особенно когда датчик меняется по диаметру и по типу. Хотябы 2ступени.

Автор:  praktik_1974 [ Чт: 13 апр 2017 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Да уж, может и я так буду рассуждать через 15 лет.
Ну да ладно, как сказано- стучитесь и вам откроют.
Всех с наступающим праздником Пасхи.

Автор:  Ciklon [ Чт: 13 апр 2017 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Может никто ничего и не откроет. Оно само откроется. Вопросом надо заниматься. Как любовью...меньше слов...

Автор:  atlas [ Чт: 13 апр 2017 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

syava7 писал(а):
У меня хороший двух-тональный прибор, я люблю слушать сигналы, так в разы меньше пропусков. Одно-тональные приборы я не воспринимаю. Мой прибор сигналит только на цель, слабо видит горячие камни, катушка ДД30х32, частота 14 кГц, ток около 6 А/вит, есть переключение полосы фильтров, дальность на 5 коп около 45 см, пока меня все устраивает.



Что за прибор?

Автор:  syava7 [ Пт: 14 апр 2017 0:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Цитата:
Особенно когда датчик меняется по диаметру и по типу..

Датчики я практически не меняю, это оптимальный вариант для моих целей, есть еще один, идентичный, размеры, частота, при замене даже БГ почти на месте, но со значительно сниженной добротностью, этот использую только на мокрой распашке чернозема по ЧК, работает на ура. Фильтр у меня на две ступени, обычный и на распашку, как не крути, а для распашки частота среза фильтра нужна повыше, + на высокой частоте среза фильтра, автоматом добавляется КУ фильтров, для компенсации подрезанной энергии отклика от цели.
Цитата:
Что за прибор?

Самоделка без названия, так, сборка наработок в кучке.

Автор:  atlas [ Пт: 14 апр 2017 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

syava7 писал(а):
Цитата:
Особенно когда датчик меняется по диаметру и по типу..

Датчики я практически не меняю, это оптимальный вариант для моих целей, есть еще один, идентичный, размеры, частота, при замене даже БГ почти на месте, но со значительно сниженной добротностью, этот использую только на мокрой распашке чернозема по ЧК, работает на ура. Фильтр у меня на две ступени, обычный и на распашку, как не крути, а для распашки частота среза фильтра нужна повыше, + на высокой частоте среза фильтра, автоматом добавляется КУ фильтров, для компенсации подрезанной энергии отклика от цели.
Цитата:
Что за прибор?

Самоделка без названия, так, сборка наработок в кучке.



Если не жалко, поделитесь, что было взято за основу. На чем реализован передатчик.

Ну и вообще, поделитесь опытом.

Автор:  praktik_1974 [ Пт: 14 апр 2017 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

atlas писал(а):
Что за прибор?

Сказано же, мож откроют, а то идти много лет к ответу на секреты.
Одного китайского мультимера не достаточно для понимания всей глубины "наших глубин...." :D 8)
С ув.

Автор:  geptod3.14 [ Сб: 15 апр 2017 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

делают DD каждый своих форм и размеров,сечений и экранов,... продолжают идею впихивать в Эльдорадо..-- Работает!А то , к чему надо стремиться- нах. спaял... своих регуляторов наставил.. Я умнее Ciklona! Юра не может грунт вычесть векторно! щас вырижу!
Цель у Нас Одна! В спорах конечно рождается истина.. но она рождается быстрее когда есть единомышленники!
С Уважением ко Всем!

Автор:  geptod3.14 [ Сб: 15 апр 2017 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

[quote="syava7"]У меня хороший двух-тональный прибор, я люблю слушать сигналы, так в разы меньше пропусков. Одно-тональные приборы я не воспринимаю. Мой прибор сигналит только на цель, слабо видит горячие камни, катушка ДД30х32, частота 14 кГц, ток около 6 А/вит, есть переключение полосы фильтров, дальность на 5 коп около 45 см, пока меня все устраивает.[/quote]
Можно видео посмотреть..
сценарий.. Вы откапыаете ямку в 45 см глубиной и кладёте на дно 5 коп ссср.
закапываете..
Включаете прибор и делаете проводку датчиком над закопаной монеткой..
Все слышат чёткий (хотя-бы кокой нибудь) звук.
Мы восхищаемся!
конец..
Слабо?

Автор:  geptod3.14 [ Сб: 15 апр 2017 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

в ответ обещаю выложить видео с 65 см воздуха на пятак и с... "попискиваниями" на горячие камни
ток это никому нинужно

Автор:  syava7 [ Вс: 16 апр 2017 0:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

geptod3.14 писал(а):
Можно видео посмотреть..
сценарий.. Вы откапыаете ямку в 45 см глубиной и кладёте на дно 5 коп ссср.
закапываете..
Включаете прибор и делаете проводку датчиком над закопаной монеткой..
Все слышат чёткий (хотя-бы кокой нибудь) звук.
Мы восхищаемся!
конец..
Слабо?

С таким сценарием вам в голливуд. Я ничего не рекламирую, не продаю и не ищу восхищений, тем более от вас. Так, поделился информацией.. Но могу добавить, в лесном грунте, 5 коп СССР с прохода не пропущу на 38-40 см в цвете, на более тяжелых грунтах, на той глубине монету тоже видно, но преимущественно черным сигналом, но его я тоже не пропущу, опыт, знаете-ли... На 65 см по воздуху легко могу сделать, и даже на 70, но по воздуху, в грунте могу до 50-55, но без определения цвета, это тоже чисто для информации.

Автор:  geptod3.14 [ Вс: 16 апр 2017 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Это точно! от меня ждать восхищений не стоит!Потому как в теме про Грозинку никто не рекламирует свои двухтональники.
ну если зацепил чем... прошу прощения за старческую вредность .

Автор:  syava7 [ Вс: 16 апр 2017 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

Поэтому и не пишу тут, меня спросили, я ответил, далее тему не засоряю.

Автор:  andrehaha [ Вт: 18 апр 2017 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

syava7 писал(а):
есть еще один, идентичный, размеры, частота, при замене даже БГ почти на месте, но со значительно сниженной добротностью

Добротность где снижена - в Тх или Rx?

Автор:  atlas [ Вт: 18 апр 2017 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

andrehaha писал(а):
syava7 писал(а):
есть еще один, идентичный, размеры, частота, при замене даже БГ почти на месте, но со значительно сниженной добротностью

Добротность где снижена - в Тх или Rx?



Обычно в RX

Автор:  andrehaha [ Вт: 18 апр 2017 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

atlas писал(а):
Обычно в RX

Я так и думал. Но это в случае с резонансной Rx, а если в приборе Rx безрезонансная, тогда как?
Меня вот ещё один вопрос интересует: слышал мнение, что в Rx не рекомендуется много витков мотать для DD, дескать слепнут на грунте. Применительно к Квазару и Кроту, например, рекомендовали мотать не более 160 витков, вроде даёт лучшие результаты чем 200-230. У кого какое мнение и собственный опыт?

Автор:  atlas [ Вт: 18 апр 2017 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гроза6

andrehaha писал(а):
atlas писал(а):
Обычно в RX

Я так и думал. Но это в случае с резонансной Rx, а если в приборе Rx безрезонансная, тогда как?...


Так же

Страница 29 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/