О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 23 апр 2024 21:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пт: 10 фев 2012 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Юрий Витальевич, что тут можно "подкрутить" чтобы колокольчик по близкой цели стал "резче"?
Ато хвост тянется секунды 2.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пт: 10 фев 2012 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ничего крутить не надо. Нужно поставить по паре диодов , как во втором каскаде, на первом каскаде. Просто параллельно обр. связи. Залогарифмить т.ск. до Ку=1

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пт: 10 фев 2012 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Сделаю.
Ещё вопрос, 27L2BI заменяема на TL062?, ато уже спалил в первом каскаде статического канала.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Сб: 11 фев 2012 1:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Заменяется.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Сб: 11 фев 2012 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Почему не завели сигнал с канала X сразу на компаратор "треш"? Зачем перемножать с Y, если в канале X
уже есть информация о наличии цели. Может это сделано для того чтобы получить своеобразную "мелодию".
Ладно, сам попробую разобраться, ато вроди всё просто и понятно и ...не понятно.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Сб: 11 фев 2012 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
verybed писал(а):
Почему не завели Зачем перемножать с Y, если в канале X
уже есть получить своеобразную "мелодию". и понятно и ...не понятно.


Перемножать нужно не для мелодии. А потому что сигнал дифференцирован и имеет как положительную так и отрицательную полуволны, их несколько. В результате перемножения сигнал приобретает конкретную полярность и все полуволны оказываются полезны. Нет зеркального сигнала. Это называется синхронное детектирование, перемножение, кольцевой модулятор, балансный бодулятор...Много названий.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 12 фев 2012 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
1)Я грешил на то что спалил DA6, на выходе было 5,8вольт. Пинпоинт слепой.
Оказалось что на входе 5 DA6 1,5 Вольт, операционник в насыщении. Думал что ушёл баланс катушки (в гараже -10С), померял дома (+22С) - там уже 2,3 Вольт.
Уменьшил усиление с 20 до 2 (R32 100k вместо 10k) - Статика ожила. Вопрос - зачем такое большое усиление в канале статики? DA14 ещё в 20 раз усилит.
2)Выкрутил БГ вправо - напряжение упало до 0,34вольт. Опа...может перепутаны концы
крутилки БГ. Если не ошибаюсь, в левом положении БГ - сопротивление R2=0.Крутим вправо -сопротивление растёт , постоянная времени (R2+R80)C48 растёт, и фаза уходит справо.
3)При ручке БГ=0, резистором R3 регулируем фазовый сдвиг входного каскада. Но меняется его усиление! Хочу к примеру увеличить фазовый сдвиг, чтобы сделать баланс фаз, увеличиваю R3 (а он уменя уже на максимуме стоит) а в дополнение усиливаю статическую
ошибку небаланса катушки. Чо делать? подпаять С1 на приёмную катушку?

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 12 фев 2012 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Уменьшил усиление с 20 до 2 (R32 100k вместо 10k) - Статика ожила. Вопрос - зачем такое большое усиление в канале статики? DA14 ещё в 20 раз усилит.

Достаточно поменять R32 и R52 местами. Все зависит от катушки, ее качествов.

2)Выкрутил БГ вправо в левом положении БГ - сопротивление R2=0.Крутим вправо -сопротивление растёт , постоянная времени (R2+R80)C48 растёт, и фаза уходит справо.

В принципе то без разницы, в какую сторону крутить лишь бы достичь того баланса. Перед настройкой фазы нужно установить рег. в среднее положение и ферритом найти 0 реакции. Грунт будет рядом. Потом уже можно подрегулить точку баланса , чтобы посередине.


3)При ручке БГ=0, резистором R3 регулируем фазовый сдвиг входного каскада. Но меняется его усиление!

Ну и что. Там усиления достаточно. Задача двигать фазу.

Хочу к примеру увеличить фазовый сдвиг, Чо делать? подпаять С1 на приёмную катушку?

Канешна! Кто мешает сделать где хочется такое "усиление" которое нравится?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 12 фев 2012 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Наверно проще будет последовательно с переменником БГ вместо R80 подстроечник "баланс". А вместо R3+R8 поставить 47k и не трогать предусилитель больше.
Всё-равно рано или позно баланс уползёт по какойто причине, а я раз...и подкрутил по месту, по минимуму напряжения на ноге 5 DA5.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 12 фев 2012 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Если исходить из того что точка баланса уползет, тогда так и делайте. Какая разница где фазу крутить...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 19 фев 2012 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Ю.В., поставил регулятор БГ на 12 часов, баланс по ферриту был достигнут только в определённом положении SENS (где-посредине).
Почему так получается, СЕНС вроде не должен двигать фазу?

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 19 фев 2012 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Он и не двигает. Почему это должен двигать? И зачем крутить SENS на входе для баланса грунта? Надо разобраться с каналом Y. Тут чтото не чисто. ОУ надо чтобы оба были широкополосные. У меня не двигается фаза никуда. Уровень сигнала на выходе предусилителя при сбалансированной катушке 100-200мв амп. при полностью введенном рег. SENS К стати регулятор фазы сигнала в первом каскаде не регулирует усиление, как считают многие. Он только фазу и двигает. Амплитуда изменяется на 10-15%

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 9:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
SENS крутил только потому, что не мог добиться баланса на ферит регулятором БГ.
Второй каскад на TL062, первый на 5532. На 5 ноге DA6 0,9в при таком балансе, если увеличиваю SENS
напряжение "забивает" DA6, пришлось играться с резисторами. Посмотрю пойду размах на предусилителе.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
первый каскад и второй каскад должны быть выполнены на шир. полосном ОУ, т.е. 5532. Промеж них и включен регулятор. Фаза не двигается. А третий каскад уже просто инвертор. Там работает любой ОУ из применяемых т.к. полоса его при таком Ку (1) максимальна и сдвиг фазы есть стабильным. Если на выходе второго (!) каскада амплитуда заходит до насыщения- это нонсенс. Баланс катушки плохой.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2087
Откуда: Пермский край
У меня на шестёрке тоже фаза смещается при регулировке сенс, но я регулятор сенс не стал выводить на панель а оставил на плате как подстроечник.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Нет, в насыщение входит усилитель на DA6 (канал пинпоинтера), после которого "запоминающая" ёмкость.
Во втором каскаде микросхему менять на 5532? прибор то ваш ламаю, там стоит TL062. :oops:
Амплитуда на віходе предусилителя 350мВ (размах по осциллографу).

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну дак там же иной расклад! Там второй и третий каскады сделаны на 062, а первый на 5534. Тут надо тогда 062 заменить на 5532.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
А катушку тоже ламать? 350мв не многовато.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2012 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ломай конечно если с катушки столько...Это много. Может там просто петлей подкрутить. Я иногда беру ферр. колечко 6-10мм и нахожу на плоскости (промеж ушей гдето) место и его там приклеиваю, чтобы не ломать катушку. В крайнем случае вполне оправдано.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Теоретически, конечно. А нельзя ли взять сварганить сигнал из сигнала TX
с заданным фазовым сдвигом и просуммировать с тем сигналом, который нескомпенсированый
лезет с катушки. Сдаётся мне что так сделано в Анкере 50. Или что-то ещё вылезет?

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ничего не вылезет. То что "лезет" и есть самый сигнал ТХ. Только скомпенсировать его надо в катушке. Сменишь катушку и опять компенсировать в приборе?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Ср: 22 фев 2012 8:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
А я не буду менять катушки... 8) Я буду менять металлоискатели,
у меня их уже как у гаишника свистков....ажтри, ещё пп сделаю :idea:

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 27 фев 2012 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Изображение
Закончил борьбу с DD230. Хожу в гараж как на работу. Пришёл, включил Грозу7,
посмотрел небаланс, настроил петлёй. Ушёл-пришёл на следующее утро, опять 200-300мв. Выкладываю результат борьбы - индикатор небаланса катушки.
Включаешь на воздухе, если светится - значит небаланс больше 100мв, надо подстраивать. Как подстраивать катушку раскажу позже, тоже прикольно получилось.
Кстати,яркость меняется плавно от амплитуды сигнала, удобно.
Цель подносишь - яркость растёт. В несбалансированной катушке - сначала падает,
а после некоторого растояния растёт - вот наглядно почему чуйки нету.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 27 фев 2012 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1399
Откуда: Донецкая обл.
У меня было по проще. ОУ, в обратной связи сопротивление параллельно ограничитель (сопр. и диод), на выходе сопр. и последовательно на корпус св. диод. Без всяких мостов работало. Или св. диод в обр. связь...
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 27 фев 2012 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Дык всего 3 детали добавил, куда проще. ОУ был на плате лишний,
я не ставил дополнительно.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: