О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 25 апр 2024 6:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 0:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Ciklon, разъясните назначение переключателя S2 filtr gnd. Я так понял, уменьшается постоянная времени ВЧ-фильтров в каналах.
Это както влияет фильтрацию грунта?

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 26 дек 2011 20:38
Сообщения: 17
Ciklon писал(а):
Золотой писал(а):
Хорошо. Я задам вопросы в теоретическом разделе.

Вот тут об Анкере 50 но суть работы таже, теже самые каналы и фазовая вырезка.
http://fandy.vov.ru/Anker/Anker.html

С каждым разом убеждаюсь что мне надо сначала собрать МД, а потом уже на практике разбираться что и как работает.

_________________
Clone PI-W


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Мозговой штурм привёл к пониманию назначения S2.
Скажем так,в грозе7 такая возможность является необходимостью?
В сравнении с другими грозами.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Необходимостью это не является тогда, когда нет возможности. А когда она (возможность) имеется то воспользоваться ею найдется необходимость, особенно когда пойдете на "плохой" грунт.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 08 янв 2012 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Блин, пересматриваю схему сто раз ... и нравится. Просто и толково, надо делать.

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
Почему в Мушкетере компаратор стоит как и у Вас на выходе канала Х, а в вайтсе 6000s на выходе канала Y. В чем преимушество и недостаток этих двух способов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Ср: 25 янв 2012 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Нет разницы, что с чем перемножать. В любом случае будет правильно. Другое дело - как реализовано и какие цели преследовались.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Вопрос к Циклону. Заметил такую вещь,(на примере Грозы 6) что операционники ДА4 и ДА5 "упираются" в питание значительно раньше, чем наступает ограничение сигнала (от разбаланса) на ДА2, и при фазовой вырезке УПТ совсем не нужен... почему бы не поставить разделительные конденсаторы на их входах? Получим больший динамический диапазон, слепнуть не будет и с разбалансом проблем меньше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Я говорю именно о грозе 7, при фазовой вырезке УПТ совсем не нужен.. в Грозу 6 я поставил по 50к


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Какой же тогда разбалас если ОУ с усилением =1 по постоянному току входит в насыщение при питании 15В!? Это уже не разбаланс однако, это перегруз от железки. Это не штатная ситуация. В штатном виде если такой разбаланс (на все питание!) так что же за катушка там? Резонансная? Ну так и ясно тогда. Тут придется срезать ток в ТХ. Иначе не штатная ситуация будет "штатной"

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Ciklon писал(а):
Какой же тогда разбалас если ОУ с усилением =1 по постоянному току входит в насыщение при питании 15В!?


Если учесть коэфициент усиления входного усилителя при минимуме R3 400, а при максимуме 1400, возьмем среднее, 600 вполне, считаем.. 15 : 600= 0.025в , т.е. при 25мв разбаланса , R14 на максимуме дает нам 15в на выходе.... а что такое 25мв разбаланса в реалиях копа?

Цитата:
так что же за катушка там? Резонансная?


Если считать резонансом точное поподание резонанса РХ в частоту ТХ, то у меня не резонансная РХ, настроена на 620Гц ниже ТХ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
Уменьшиться ли влияние грунта если частота ТХ будет 6.5 кгц? На сколько гц должна быть отстроена рх от тх и в какую сторону?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
ну если так считать, тогда да. Но в реальном приборе все гораздо скромнее. И усиления меньше и разбаланса нет такого, как представляется. Реальное усиление- измерять надо и из этого исходить. И катушку надо "проверять".

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
я пользовался "любимым" вами Терминатором 3, разбаланс до 150мв!! на катушке, на чувствительность ни как не влиял!! даже при ограничении на выходе предусил. сносно работает, а тут заперлись усилки и все, слепота... ладно, будет время все изучу, опробую и отпишусь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
[quote][На сколько гц должна быть отстроена рх от тх и в какую сторону?/quote]

нужно фазу выставлять, а сколько получится частота ТХ зависит от диаметра провода,частоты и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
OESSI писал(а):
Уменьшиться ли влияние грунта и в какую сторону?


Не заметил пост.
Влияние грунта с изменением частоты в меньшую сторону будет снижаться в области минерализации. Общий отклик не меняется практически, очень видно уж низкий диапазон частот как таковой. Не сравнить в 100-200кГц.
Влияние в большей степени зависит от поля, чем от частоты. Смещение частот ТХRX- дело хозяйское. Все зависит от целей преследуемых. Эти цели обсуждались неоднократно на форуме.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
syava7 писал(а):
Цитата:
[На сколько гц должна быть отстроена рх от тх и в какую сторону?/quote]

нужно фазу выставлять, а сколько получится частота ТХ зависит от диаметра провода,частоты и т.д.


Я частоту ТХ по частотомеру выставлю любую, не в том суть вопроса, тем более что предварительно с помощью программы все посчитано. Меня интересует вопрос- частота входного контура. От этого и зависит сдвиг фазы.

Катушка-80% прибора. Вот и хотелось бы знать необходимый минимум- частота настройки ТХ и РХ. Частота ТХ известна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
Ciklon писал(а):
OESSI писал(а):
Уменьшиться ли влияние грунта и в какую сторону?


Не заметил пост.
Влияние грунта с изменением частоты в меньшую сторону будет снижаться в области минерализации. Общий отклик не меняется практически, очень видно уж низкий диапазон частот как таковой. Не сравнить в 100-200кГц.
Влияние в большей степени зависит от поля, чем от частоты. Смещение частот ТХRX- дело хозяйское. Все зависит от целей преследуемых. Эти цели обсуждались неоднократно на форуме.



А как на вашем образце сделано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 26 янв 2012 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
[quote]нужно фазу выставлять, а сколько получится частота ТХ зависит от диаметра провода,частоты и т.д.
[quote]

извиняюсь, я про RX говорил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 29 янв 2012 2:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
syava7 писал(а):
Цитата:
нужно фазу выставлять, а сколько получится частота ТХ зависит от диаметра провода,частоты и т.д.
Цитата:

извиняюсь, я про RX говорил...


Ну дак перед тем как выставлять, нужно знать что выставлять :P А вообще то нужно давать полную информацию-с каким типом катухи испытан прибор, диаметр катухи, витки. диаметры проводов, емкости-тогда не будет не нужных вопросов и фаза будет там где надо :lol: А частота важна- не дай бог резонанс выйдет :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 02 фев 2012 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 30 ноя 2011 20:53
Сообщения: 319
Какие функции C9 33pf ?

_________________
Я-поэт...от меня вам балалайка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 02 фев 2012 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Функции простые: чтобы АЧХ ограничить гдето там сверху... Можете не ставить если нет такой. Можно 47пф или 56 например...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Чт: 02 фев 2012 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
Всем привет,немного отсутствовал..
Цитата:
Ну дак перед тем как выставлять, нужно знать что выставлять А вообще то нужно давать полную информацию-с каким типом катухи испытан прибор, диаметр катухи, витки. диаметры проводов, емкости-тогда не будет не нужных вопросов и фаза будет там где надо А частота важна- не дай бог резонанс выйдет

Не знаю как вы, я перед тем, как что-то выставлять, изучаю ситуацию и знаю что и куда.. Тип катушки, диаметры, витки и т.д. зависят от поставленных вами задач и уровня минерализации почвы в вашем регионе... А на счет "не дай бог резонанс выйдет" вот и не делайте!! и получите свои 25см!! А я получу 35 - 37см!!! Главное понимать что, куда и при каких обстоятельствах плывет....Иначе проще купить готовый прибор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вс: 05 фев 2012 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
syava7 писал(а):
Всем привет,немного отсутствовал..
Цитата:
Ну дак перед тем как выставлять, нужно знать что выставлять А вообще то нужно давать полную информацию-с каким типом катухи испытан прибор, диаметр катухи, витки. диаметры проводов, емкости-тогда не будет не нужных вопросов и фаза будет там где надо А частота важна- не дай бог резонанс выйдет

Не знаю как вы, я перед тем, как что-то выставлять, изучаю ситуацию и знаю что и куда.. Тип катушки, диаметры, витки и т.д. зависят от поставленных вами задач и уровня минерализации почвы в вашем регионе... А на счет "не дай бог резонанс выйдет" вот и не делайте!! и получите свои 25см!! А я получу 35 - 37см!!! Главное понимать что, куда и при каких обстоятельствах плывет....Иначе проще купить готовый прибор...



Сильно сказано :lol: Можно и 50 см получить-для этого ума много не надо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гроза7
СообщениеДобавлено: Вт: 07 фев 2012 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 827
я 35см в грунте получу.... иначе накой все эти "навороты"(потребление под 100ма, сложная разводка, много микросхем и т.д.) для 25 см? в чем смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 614 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: