О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 28 май 2017 0:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 439 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Спасибо Ю.В. "Циклону" за его разработки.
Вот что получилось, (как у Франкенштейна)... Из всех сделанных схем, я остановился на этой (правда немножко переделанной). Кто заинтересуется, пускай повторит, не пожалеет.
Характеристики: Катушка ДД 230мм, частота ТХ - 9,4кГц, Рх-8,4кГц, (провод алюминий). Потребление всего прибора на полную мощность ТХ вместе с "молнией"- 117ма. Ток в контуре - 200ма. Правда, питание подаю не от 4х аккумов , а от 5и, (это 7в). Режимы - "статика", "динамика". Третий режим,- та же "динамика", но только с другим тоном сигнала (типа "колокольчик). Очень эффектная штука получилась, особенно в замусоренных местах поиска. Звук тона одинаковый по громкости, что при дальней цели, что при близкой. Для определения глубины пользуюсь Р.Р. В этом мне напоминает чем то "Грозу-3", которая работает по сей день . Регулятор подстройки фазы , выведен как и в прошлом моем приборе , наружу, является как оперативный орган. Считаю, что очень даже удобно для разного вида поиска. Выход УНЧ , я задействовал только одну половину, так как прибор подводного исполнения и корпус общий, не стал городить специальный разъем для наушников для отдельных не зависимых от корпуса выходов. Работает на "Ура". Глубина обнаружения на "Сов.пятак" в грунте - 33см , 10 коп. "Украина"- 25см, "Сов. 1 рубль - 40см. (порог чувств. на 13 часов). Без всяких ложняков по дискриму, хотя и катушка "ДД". Все испытания проводил на черноземе при 20и гр. мороза. Катушку балансировал как всегда, при комнатной температуре. В общем сделал для себя такой вывод, что для дальнейшей работы по копу - остановлюсь на этой схеме. Для меня она оказалась более эффективней предыдущих.
С ув. ко всем!


Вложения:
Копия ВЕРАТОР-М СХЕМА.rar [84.38 Кб]
Скачиваний: 4322


Последний раз редактировалось CH.S.N. Вт: 13 мар 2012 23:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Извиняюсь за исправления! На инверторе 1G14 была не правильная нумерация (вход и выход).
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 24 сен 2009 16:09
Сообщения: 29
Откуда: Киев
Уважаемый CH.S.N. !
я так понял что вы естествено этот приборчик уже свояли, так не смогли бы вы выложить разводочку? Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 619
Спасибо.
Оч интересно вот что - а что за алюминиевый провод вы используете при намотке катухи - в нашей темной стороне вообще даже намека не встречал на люминь в лаке .
И еще -на мой вгляд оперативно фазу крутить - жесть . не могу понять как вы ее на природе на глаз накручиваете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
UED писал(а):
Уважаемый CH.S.N. !
я так понял что вы естествено этот приборчик уже свояли, так не смогли бы вы выложить разводочку? Спасибо!


Обязательно выложу! Мне не жалко.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Hund писал(а):
Спасибо.
Оч интересно вот что - а что за алюминиевый провод вы используете при намотке катухи - в нашей темной стороне вообще даже намека не встречал на люминь в лаке .
И еще -на мой вгляд оперативно фазу крутить - жесть . не могу понять как вы ее на природе на глаз накручиваете ?


"Люминь в лаке" - это еще с былых времен остался, когда работал в фирме "Электрон". Раньше в телевизорах (700х моделях (лампово-полупроводниковых)) в трансформаторах БП использовали такие провода. В основном попадались только с большим сечением, а иногда и 0,3- 0,24мм.
Фазу накручиваю очень просто:
Выставляю регулятор "GB" в районе 10-11и часов и фазу подгоняю так, чтобы в этом пределе произошла отстройка от грунта. Вот и все... Без проблем! :wink:


Последний раз редактировалось CH.S.N. Пт: 17 фев 2012 0:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Платы Вератора М в лайоте. Как обещал...


Вложения:
Вератор М.rar [257.44 Кб]
Скачиваний: 3112
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 462
А технология датчика какая? Ничего себе +20 и -20 .Уж очень интересно.
С ув Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10785
Откуда: Киев
Берите больше +50 -20. На солнце нагрев еще больше если катушка черная.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
jAnatoliy писал(а):
А технология датчика какая? Ничего себе +20 и -20 .Уж очень интересно.
С ув Анатолий.


Технология обычная. Мотаю 2 "Д" катушки, увязываю, пропитываю ЭПО. После обматываю плотно в два слоя обычной тканью, поверх ткани изолентой. За тем так же плотно утягиваю стеклотканью и пропитываю ЭПО. Подключаю к генератору, отстраиваю, добиваюсь баланса и в местах нахлеста катушек фиксирую полосками стеклоткани и ЭПО. Когда все высыхает, - покрываю графитом (клей ПВА и граф. порошок). За тем делаю бандаж из тонкого луженого провода по всей площади катушки не замыкая начало и конец и делаю уже многожильным проводом отвод, который будет подключен к общему проводнику кабеля. Следующее, слой изоленты, обматываю в три- четыре слоя стеклотканью с ЭПО и на сушку. После высыхания зашкуриваю и покрываю автомобильным гровитексом в несколько слоев. Защита получается на высоте. Окончательный баланс катушек (вместе с кабелем) произвожу с помощью не большой петли взятой от минусовой части ТХ. Все это в отсеке ввода кабеля и расположния резонансных емкостей. Закрываю крышкой (с отверстием для окончательной подгонки баланса через некоторое время) . Конечно я все это делаю до покрытия гровитексом. Спустя недели три подстраиваю баланс, заливаю отверстие термоклеем и крашу. Все! такая вот у меня технология. А на счет изменения температуры, влияющей на разбаланс датчика, - это все резонанс (как писал "Циклон"). Из за чего я и разнес частоту в 1кГц ТХ и РХ. Вот теперь убедился в в загадках катушки патента Вайтса- 6000...
С ув.!


Последний раз редактировалось CH.S.N. Чт: 16 фев 2012 22:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Вот немного фото катушки.


Вложения:
IMG_0060.rar [1.02 Мб]
Скачиваний: 2884
Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
...


Вложения:
ДД катуха.rar [1.24 Мб]
Скачиваний: 2591
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
...


Вложения:
IMG_0059.rar [1.03 Мб]
Скачиваний: 2429
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 462
Спаять схему можно,тем более что схемы что у Ю.Витальевича и ,наверное, у Вас
"отшлифованы" до предела ,но датчик делать то самому из ,так сказать ,своих соображений.Уход от опорной частоты на 1кГц-в зависимости от добротности РХ
фаза может быть как полосе так и за ней ,по этому то я и спрашивал о технологии
(диаметр провода и к-ство витков ТХ и РХ тоже нато)так как здесь мелочей быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Тх- провод 0,6-0,63 -45вит.
РХ- 0,2, 180- 200 вит.
Никогда не пользовался формулами по расчетам катушек. Добиваюсь все в практике подборкой .
Вы пишите за перескок фазы... А для чего тогда подбираются емкости и т.д.?!
С ув.!

P.S. ТХ- лучше мотайте 55-60 витков при диаметре катушки 230мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2012 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1011
как я не старался, но при таком построении катушки да еще и 200вит на РХ и токе под 200ма, ни как не получалась стабильная катушка! может руки кривые..... Очень высокий температурный коэфициент расширения эпоксидки не позволяет делать термо-стабильные катушки. Я делаю в корпусе, обмотки подвешены в воздухе, и т.д. вот малый вес и стабильность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 0:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Четко стабильной катушки вряд ли кто добьется... Амплитуда все равно будет меняться от температуры. Главное , чтобы фаза оставалась на месте. Для чего фирмачи делают ТХ и РХ с разными частотами. Я так же раньше пробовал и в резонансе и на 100Гц смещать в сторону, таких результатов как при разносе частоты как в 1кГц я не добивался. Как я уже писал, что в данный момент я свободно тестирую при тмп. -20гр. Так же и при нагреве промышленным феном до горячего состояния корпуса,- работает без всяких подстроек. Доказывать я не хочу, потому, что и сам раньше в это не верил. Ведь теперь убедился, что факт на лицо. "Циклон" давным давно уже об этом писал. Просто после КУ первого каскада нужно увеличивать, вот и все. Будет и баланс в норме и чуйка на "Ура"!
С ув.!
P.S. На счет ЭПО: А как же многие фирменные катушки залиты эпоксидкой? Раньше я думал , что у них какая то специальная ЭПО.... Не в ней все и дело... :?


Последний раз редактировалось CH.S.N. Чт: 16 фев 2012 0:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 0:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 462
Вот за это огромное СПАСИБО.
А по поводу фазы здесь все не так то и сложно.Форма АЧХ РХ имеет форму колокола,форма зависит от добротности.Теперь наносим форму АЧХ при имеющейся добротности на график.Делим колокол пополам и проводим вертикаль в низ-Это 0 фазы РХ (резонанс ТХ,РХ),левый и правый конец "колокола"-это -90 и +90 градусов.По оси частоты ставим метку опорной частоты-вертикаль вниз и узнаем начальную фазу нашей РХ.
Стабильным участком можно считать от края "колокола "до изгиба и слева и справа,а это ,в свою очередь определяется добротностью.
Но некоторую стабильность так-же можно получить и при резонанса в низкодобротном контуре(на любом из более мение горизонтальном участке).
Вывод : для резонансных схем нужна низкая добротность РХ ,для нерезонансных -высокая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
В следующей катушке попробую разнести частоты ТХ и РХ на 2кГц , как в патенте Вайтса - 6000. Только там "кольцо", а я попробую на "ДД". Думаю , что разницы никакой.
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1011
Цитата:
P.S. На счет ЭПО: А как же многие фирменные катушки залиты эпоксидкой? Раньше я думал , что у них какая то специальная ЭПО.... Не в ней все и дело...


Я не против эпоксидки, куда-ж без нее... я "против" катушек полностью из эпоксидки.. но каждому свое... с ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1114
Анатолий абсолютно прав - молодец, светлая голова. Я это несколько лет назад наблюдал в симуляторе.

Вывод - высокая добротность резонансных контуров и высокая стабильность понятия не совместимые.

Добротность нужна ТХ для уменьшения тока подкачки. Это влияет на время работы от батарей.
А РХ "успокаивают" сравнительно высоким собственным сопротивлением, шунтированием низкоомным входом (около 10кОм), и уводом частоты в сторону.

_________________
while (AntiAdBlock == 1) RoMode = 1;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1011
Вот что у вас получилось, РХ тоже работает на скате АЧХ , добротность около 11 при расстройке +-400гц


Вложения:
rrrrr.JPG
rrrrr.JPG [ 51.63 Кб | Просмотров: 28764 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1011
Цитата:
Вывод - высокая добротность резонансных контуров и высокая стабильность понятия не совместимые


С этим ни кто и не спорит, если это про РХ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
syava7 писал(а):
Цитата:

Я не против эпоксидки, куда-ж без нее... я "против" катушек полностью из эпоксидки.. но каждому свое... с ув.


Нуууу! Для катушек полностью из эпоксидки, - нужны колеса. :D До такого я еще не дошел... (Шутка!)
С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вератор-М
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2012 1:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 462
CH.S.N. писал(а):
В следующей катушке попробую разнести частоты ТХ и РХ на 2кГц , как в патенте Вайтса - 6000. Только там "кольцо", а я попробую на "ДД". Думаю , что разницы никакой.
С ув.!

Я думаю ,что у Вас все получилось отлично и ничего переделывать не надо.
Ваш конструктив позволил получить стабильную катушку с неким "халявным "
усилением чего не будет при разнесении ТХ и РХ на 2 кГЦ.Это владельцам Вайтса
надо повторять такой датчик. Я ,лично попытаюсь повторить Вашу .
Но интересно и другое.Хочу проверить и следующее.В низкодобротной РХ (меньше 4-5) верх АЧХ достаточно линейный в полосе от +- 50 до +- 100 Гц(В зависимости от добротности )но усиления гораздо больше,тоесть мотать катушки одинаковым проводом и одинаковое количество витков(понятно для чего), при резонансе большой ток не нужен(50-80мА для начала) ,провод к примеру 0,35,фазу крутить в приборе.Сделаю,проверю на своем "Вераторе",напишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: