О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 23 ноя 2017 1:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1092 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Сб: 14 дек 2013 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Те кто копает- не снимают видео. И особо не пишут.
http://www.youtube.com/watch?v=p0EbvHbDR7E
http://www.youtube.com/watch?v=6MAbL6GFoNY
http://www.youtube.com/watch?v=cne3b2QW_Lc
http://www.youtube.com/watch?v=cOvPNCCv7Ek
http://www.youtube.com/watch?v=SOhyOMzhEN4

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Сб: 14 дек 2013 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 166
Откуда: Питер
Ciklon, спасибо за видео!
Интересно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Чт: 19 дек 2013 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Появилось немножко времени, запустил прибор. Работают все три режима. Дискриминация четкая почти всегда. 5коп СССР по воздуху около 30см берет, если горизонтально. Если повернуть ребром к катушке, то чувствительность падает вдвое. Всегда звенят как цвет. 5коп украинские видит на расстоянии 20см. Если они расположены горизонтально к катушке, звенят как цвет. Если ребром, то как железо. Катушка DD. Остальное железо звенит правильно. Феррит дает краткий призвук раз из 5 проносов. Я так понимаю это нормальная работа прибора. Р49 и Р96 пока стоят в среднем положении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Чт: 19 дек 2013 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Для ДД датчика ошибки дискриминации вполне реальны. Феррит не нужно балансировать БГ. Его (феррит) нужно установить в 0 отклик рег. Fe0 (откалибровать прибор при убраном БГ в 0). А затем установив БГ в среднее положение и оценивать воздушные замеры.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
И снова я со своей катушкой. Уже другую намотал, свести никак не получается. В точке cntr_bal амплитуда +-4В и ниже никак, меняется фаза и снова растет. sens установлен на 80%. С мелкими предметами все хорошо, а вот стоит взять что-то крупное, так сразу в перегруз уходит и естественно ведет себя неадекватно. Плату раскачки тоже переделал, уменьшил до 13х16мм. В чем может быть проблема? L2C9 убран.
Рх 200 витков, последовательно с ней резистор 150Ом. Может витков раза в два меньше намотать?
Еще заметил вот что: все работает нормально, но стоит покрутить sens, так прибор слепнет до тех пор, пока не вернуть sens туда же, либо сделать сброс прибора. Так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Ну так надо же сброс жать. Кнопочку. Чтобы новое значение обнулить.
Что там с датчиком, трутно сказать. Я с таким не сталкивался. какая то там ошибка видать.Попробуйте перевернуть концы приемника, как будет балансироваться. Если лучше то концы ТХ перевернуть тоже. Как настроена приемная катушка?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Перевернул концы Рх, балансируется так же. Работает неадекватно, затяжные вои, не всегда видит железо. Перевернул следом Тх, балансируется так же, работает нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Как настроена приемная катушка?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Ой, забыл. Резонанс на 2кГц ниже частоты работы прибора, т.е. прибор 6кГц, резонанс катушки 4кГц.
Может осциллограммы чем-то помогут. При сведении у меня почти синус. Меняя положение катушки я могу менять форму нижнего плеча, на верхнее повлиять никак не получается.
Изображение
Изображение
Изображение
Если поменять концы Рх местами, то менять можно верхнее плечо, а нижнее ниже остается неизменным. Это в минимуме амплитуды, если двигать катушкой, то его амплитуда растет и дальше все превращается в меандр.
Извращался с резистором. Включал с разных концов Рх, убирал, увеличил до нескольких кОм - результат тот же, одно плечо остается неизменным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Резонанс у вас велик видать. Посл. с катушкой резистор 200ом. Фаза убежит, догоните.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Не помогает. Там сейчас 150 стоит и выше писал что поднимал до нескольких кОм - эффекта почти ноль. Увеличил емкость, увел больше от резонанса - амплитуда упала в два раза, а чувство раза в три. Загнал резонанс выше рабочей частоты - вообще бред. Там сведением не пахнет и близко. Вернул как было. Отключил от схемы, оставил только первый ОУ - эффекта ноль. Завтра еще раз проверю монтаж и номиналы. Хотя это не к чему. То, что я вижу на выходе катушки я вижу и дальше, только усиленное. Может стоит попробовать намотать кольцо? Его тоже надо сводить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 сен 2011 20:26
Сообщения: 1652
Откуда: Донецкая обл.
Попробуйте изменить расположение самой платы раскачки ТХ, расположив ее ребром. Я лично столкнулся с такой проблемой... У меня именно из-за нее все и не сводилось. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Намотайте приемник меньше витков.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Плату крутил, вертел и за контур выносил вбок - не помогло. Земли для катушек тянул разными проводами в разных экранах - не помогло. Завтра 100 витков намотаю, посмотрим что получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1044
Чудес не бывает, что то у вас не то. Баланс должен быть и при 100 и при 200 и тд витках. Предварительно баланс настройте прям на выходе РХ, вдруг там с усилением что-то не то..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
осциллограмма чтото не похожа. Не узнаю...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 229
Откуда: Литва
У меня в точке cntrlbal было почти чистий синус с -+2В и менше, при разбалансе или поднесении крупного метала получался похоже на меандр. И уровни меандра возрастали до питание, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 июл 2013 16:18
Сообщения: 239
Откуда: Одесса
Намотал 100 витков, резонанс на 2кГц (а потом и на 1кГц) ниже рабочей частоты прибора. Результат тот же. Вот что я вижу непосредственно на катушке от момента максимального несведения до момента максимального сведения. После ОУ то же, только из-за выхода за питание синус превращается в меандр.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
==========================
вот что при этом на Тх
Изображение
==========================
Вот что на Рх полностью отключенной от схемы. Только катушка, резистор и конденсатор.
Изображение
==========================
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот что получилось, когда я убрал за пределы контура резистор с конденсатором.
Изображение
Спасибо всем кто пытался помочь, на данный момент вопрос исчерпан. Буду играться с расположением и сводить катушку.
А вот в точке cntr_bal не совсем синус и амплитуда меньше 1В не падает. Надеюсь это пока что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 май 2012 21:00
Сообщения: 335
А конденсатор, случайно не люминевый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 14 янв 2014 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
Там и не доолжен быть синус! Вы меандыр в ТХ вставляете и ждете от него синуса. Нет причин его "ловить".
Амплитуда в контр. точке 400-800мв вполне...вполне...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 627
подскажите подалуйста кому не лень про узел на оу , который управляет сигналом цвет в режиме "авто"кажется DA14 -запутался какая схема исходная). Застрял на нем и затупил . По моим понятиям подстроечником на 2 ноге выставляется уровень чуть чуть более-менее земли для уверенного срабатывания на цвет. На реальной схеме не вижу осциллометром никаких отклонений по постоянному напряжению на 2 ноге,при вращении подстроечника,даже на пределе 20 мв, хотя там хоть +-60-70 вроде должно быть (7 вольт +делитель 1мом/10 ком).До 1 мом все путем - почти +- питание меняется .Или туплю ? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 10801
Откуда: Киев
"отклонение" наблюдается не на 2 ноге. Там всегда 0. На 6 ноге надо и наблюдать.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 627
спасибо, я подозревал что явно туплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Вт: 04 фев 2014 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 627
Еще если не сложно вопрос - сильно встрял с преобразователем питания,чего ранее не встречал . Суть примерно в следующем - преобразователь выдает прямоугольник , но примерно через секунду после запуска происходит срыв стабильного прямоугольника, в конце импульса появляется бросок вверх-вниз(при малой нагрузке так просто затухающее паразитное колебание) после чего сигнал достигает нижнего значения.Все это сопровождается фазовыми сдвигами вперед -назад герц этак около 8-20 что собственно и здорово гадит в канал обнаружения при даже средних значениях порога и выражается в виде неприятног жужжания. По ходу опытов отсоединил практически все от прибора , кроме ЗГ и преобразователя отрицательного напряжения - где то в них дело видимо.Никак не соображу как избавиться от этой напасти, емкости увеличивал, 0,1 мф добавлял, сглаживаюший дроссель аж 820 мкг ставил ,с конденсаторами в ос преобразователя тоже перебрал все варианты вплоть до бредовых, сама плата преобразователя счас висит на проводах см в 15-20 от прибора,кварц менял на 3,168 мгц вместо 2. На нагрузке в 68 ом в виде сопротивления преобразователь работает идеально. Частота после делителя 7,8 кгц, частота преобразователя минуса 31,25 кгц
Тока додумался - повесил на преобразую те 68 ом в параллель прибору - все стало почти хорошо - теперь болтания около полсекунды, прямоугульник у преобразователя правильный без срывов но вот чуть болтанка по питанию есть от нее сработки - получается недогруз был у преобразователя что странно. Увы та жа болтанка по фахе только сильно реже полсекунды -секунда период. Озадачен.
зы видимо не по фазе болтает - а по ширине импульса накачки, если присмотреться..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Verator4
СообщениеДобавлено: Ср: 05 фев 2014 9:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 10 ноя 2009 19:26
Сообщения: 627
Вопрос решился - вот так сам с собою пообщаешся -что то и начинаешь понимать - дело видимо было в сквозном токе в сборке формирователя минуса то бишь по потреблению возникали биения, в некоторые моменты стабилизатор пытался компенсировать кз в сборке и дергал все питание - замена сборки поправило дело. Может пригодится кому впрок..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1092 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: