31го декабря есть вещи по круче!!!
| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Настройка А-50М http://md4u.ru/viewtopic.php?f=15&t=516 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | rommon [ Пн: 31 дек 2007 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ошибки на плате исправлены? По авторской схеме не собирал, делал по своей разводке - все работает. Правда обе 324 оказались глюкнутые, одна предпочитала работать как генератор, даже с отключенными входами-выходами, вторая самовозбуждалась. Заменил и все заработало идеально. |
|
| Автор: | Serg8808 [ Пн: 31 дек 2007 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
31го декабря есть вещи по круче!!!
|
|
| Автор: | Юрий Платонов [ Вт: 01 янв 2008 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Настройка Анкер 50 М |
Rommon . Да ошибки на плате вроде убрал все. Какие вычитал с форумов какие увидел по схеме. Я думаю если бы были “косяки” то он даже так не работал. Конечно куплю еще LM324 в другом месте и другой партии. Что то мне не верится что они неисправные. Сегодня опять бадался целый день , без толку тоже самое. Я так понимаю , эти усилители стоят после синхронных детекторов и усиливают сигнал по напряжению. То есть увеличивают амплитуду приходящего импульса в + или - до своего повышенного питания , примерно. Как мне их проверить? Интересно какие режимы у первой LM по постоянному напряжению? Вот вторая LM работает прекрасно. Конечно можно выпаять вторую и поставить на место первой но боюсь уже отвалятся дорожки. Вот блин косой. Заблудился в трех микросхемах. Юрий 1 01 2008 г. |
|
| Автор: | SLBAST [ Вт: 01 янв 2008 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Проверь на всякий случай перемычки. Их там достаточно и возможны косяки. 
|
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 02 янв 2008 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка Анкер 50 М |
Юрий Платонов писал(а): Помогите На входах сигнал прыгает. А на выходе тишина. Причем на всех трех каналах. Убираю 5,6 ком. начинают работать. Металлы определяет Датчик сведен в ноль. подобного не нашел. этого каскада КУ =20. А без 5.6ком. оно намного , вследствие чего плохая Да Рх=см. Баланс грунта прекрасно. Питается Собран АНКЕРОМ плате. Вот такая беда. Юрий.
Задачка оч простая. Начато ее надо с того, что отключить РХ и закоротить вход прибора на землю. Чтобы не путало. При подключеной естств. ТХ. Проверить наличие 3х фаз управления СД. На выходах всех ОУ участвующих в обработке сигнала с РХ должэны быть круглые 0. Отключить подстроечные регуляторы принудительной балансировки не забыть. На выходе тех злополучных каскадов должны быть соотв. 0. по постоянному току! Потом подключить РХ и проглядеть прохождение сигнала по каскадно с входа и т.д. Если гдето замечено какое либо некрасивое состояние (не 0 по постоянке) искать хомут или неисправную детальт. Другого просто не может быть ничего...Это же ОУ... |
|
| Автор: | Юрий Платонов [ Ср: 02 янв 2008 21:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Настройка Анкер 50 М |
Ciklon Огромное тебе спасибо. Да действительно просто. Нашел я свой “косячок”. Дело было не в LM 324. Оказалась на половину дохлая LM 346 N . Инвертор входного сигнала выдавал за место 0 в. -5.34 в. и подавал на синхр. детект. а тот на LM -2.65в. Короче, отрезал дорожку с LM346N на синхр. детект. и прибор задышал веселей, везде стали 0 в. Ciklon с меня ,,Баунти,, с уважением Юрий. 2 .01.2008г. |
|
| Автор: | The_ALF [ Пн: 31 мар 2008 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пора было уже А-50 доделать, а я все дожимаю А-50М )) Максимума с заявленного не получил (стабильные 30см имеются), но есть чем поделиться. По ходу была больная тема - без буфера прибор работал нормально, с буфером, мягко говоря, плохо работал. Как советовал Циклон, необходимо было с этим разобраться раз и навсегда, на что и было потрачено не мало времени... причем настройкой приходилось заниматься по ночам ... дабы нервы жены были в порядке )) Так как прибор чувствовал руку при поднесении ее к плате, я подключил корпуса переменников на землю (экран), а также подключился экранированым проводом к резистору "режекция грунта" (он у меня выведен на панель). Ко всему все питающие перемычки были перезаведены непосредственно на точки соответствующих источников (на крен и конденсаторы преобразователя). Также был разделен сигнальный и токовый общий провод (для Тх и Rх общий провод запущен отдельно). После этого заметно снизился дрейф каналов, в динамике звук стал более однотонным. Далее был подключен буфер и подобран резистор на входе К1401 УД3, который по схеме 1,1 кОм (у меня получился 4,7 кОм). После этого прибор с буферам стал работать не хуже, чем без оного, но при этом пропала реакция на шевеление провода. Что сейчас имеем: 1. Дрейф каналов значительно снизился, но не исчез. 2. В наушниках можно различить реакцию на пятак с 45-50 см, но т.к. при этом 3й канал не срабатывает, не работает дискриминация и звук очень тихий (видимо он проникает в ЗЧ за счет наводок). т.е. 1 и 2 канал чувствуют 5коп. СССР на приличном расстоянии - 45-50см. Третий канал отвечает не только за дискриминацию, а непосредственно влияет на чувство прибора. Из-за дрейфа сигнала на входе конечного компаратора (до 9мВ) он (компаратор) самопроизвольно переключается (при отсутствии цели напряжение меняется от -0,5 до +1,5... а иногда подскакивает до +U). Это не позволяет подстроить "порог" на максимум. Короче есть над чем еще поработать. Предстоит довести до минимума дрейф напряжения на каналах или немного "затупить" сигнал 3 канал (это самое простое). Свистопляска начинается от LM339 и далее, многократно усиливаясь, передается на оконечный каскад. Я имею в виду нестабильность напряжения в первых каскадах канальных усилителей в пределах нескольких мВ. Получается, что стабильность каналов зависит от стабильности фазы сигналов на выходах фазовращателей... Вот куда остается бросить свои силы... Не исключено что ситуация улучшится после настройки ВЧ фильтров (подбор емкости конденсаторов в цепи ОС канальных ОУ)… Возможно я заблуждаюсь… Но все равно эксперименты продолжаются… Если у кого-нибудь будут дельные предложения по этому делу… сообщите пожалуйста… а то я уже з… |
|
| Автор: | The_ALF [ Вт: 01 апр 2008 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Заменил китайский конденсатор в фазовращателе 6800пф на более качественный и все более-менее успокоилось. Дальнейшая доводка без вмешательства в схему, на мой взгляд, не имеет смысла (кроме изготовления другого датчика). Получилось 35 см на пятак с датчиком из подставки от монитора, что меня устраивает. Возможно в поле, из-за отсутствия электромагнитных помех, расстояние обнаружения по воздуху увеличится. Так как ток в Тх не более 135 мА (уменьшил резистором на 20 Ом, напряжение на катушке 35В), надеюсь в грунте чутье сильно не упадет. |
|
| Автор: | The_ALF [ Чт: 21 авг 2008 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Многие проблемы описанные мной были связаны с датчиком. Сделал другой и чувство оказалось под 40см без морзянки и др. глюков. Первый датчик - в топку. Причем с новым датчиком, чувство можно еще немного увеличить. Для этого можно поднять усиление. Но из-за этого крутит фазу и выйти на рабочую точку БГ не получается. В принципе достаточно того что есть. Да... подумал о том, сколько пришлось затратить сил и времени, чтобы получить желаемый результат. Не все так просто, как казалось пару лет назад. Новикам запастись терпением 
По ходу еще есть над чем работать. Как оказалось анкеровские датчики не блещут своей стабильностью (спасибо Циклону за разъяснения). Не даром многие подстраивают баланс в поле. Кстати, Rх мотал многожильным проводом (ПЕЛШО 8х0,03). При прогреве баланс уходит незначительно. Предполагаю, что в этом есть заслуга не только небольшого тока Тх, но и примененного мною провода. |
|
| Автор: | Ciklon [ Чт: 21 авг 2008 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ток ТХ снижайте не боясь, хуже не будет. От этого увеличится динамический диапазон, компенсировать потерю чувства нужно усилением первого каскада. Его можно догнать до 100. Но ставить широкополосный ОУ чтобы не сильно фазу дергал. Для баланса грунта подобрать емкость в фазовращателе БГ. При увеличении задержки фазы в предусиле и в БГ также кондер увеличить. Это же все просто... Фаза же не может перевернуться на 180гр. И еще, бойтесь излучаемого спектра, от него только вред и беды с разными ветками и травой. ТХ питать можно через фильтр, RC, располагать его надо перед датчиком тока, он и ток порежет и почистит...Это касается А50М 30см на воздухе при токе 20-30ма- вполне круто. В грунте дай бог 20-25 будет с катушкой соотв. Вопрос то не в глубине, а в дискриминации при той глубине. Боритесь не за чувство на воздухе, не в нем счастье. А в грунте... |
|
| Автор: | The_ALF [ Пт: 22 авг 2008 9:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К сожалению ток получился не таким уж маленьким - 100мА. |
|
| Автор: | Ciklon [ Пт: 22 авг 2008 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не нужно делать ток для меня или для форума. Ток - это лично твое... Что нельзя сделать 20ма? И еще, я конечно не учел тут с фазами, БГ и т.д. Потому что в А50 не так организовано как в Грозе. А я по образу и подобию... В Грозе БГ сделант по управлению СД, двигая фазы, а в А50 только по сигналу. А фазы СД неподвижны. Возможно поэтому не могут настраивать толком фазу грунта. Т.е. если запаздывание фазы значительное ( а оно растет еще и в предусиле) то фазы упр. уже никак не достанут до сигнала, не могут физически. Поэтому надо либо уменьшать сдвиг сигнала либо сдвигать фазу упр. канала . В том ОУ что снимает сигнал с 1.5ом можно поставить по кондеру параллельно каждому 20К, скажем по 1000пф чтобы фазу СД сдвинутьпозже, чтобы совместить с возможным сдвигом после предусилителя. Настроить точку БГ |
|
| Автор: | The_ALF [ Пт: 22 авг 2008 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, попробую таким способом настроить БГ. |
|
| Автор: | Bomber3000 [ Вс: 28 фев 2010 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Подскажите где искать ,или так у всех? После каждой реакции на цель правильным тоном ,происходит как бы эхо только другим тоном.И эхо даже дольше звучит. |
|
| Автор: | Pilot [ Вс: 28 фев 2010 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
"Двойной отклик" ? Попробуйте местами поменять выводы приёмной катушки. |
|
| Автор: | GOTH [ Вс: 28 фев 2010 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Попробуй поставить динамик на 100ом и более,или,еще лучче-высокоомные наушники. |
|
| Автор: | Bomber3000 [ Вс: 28 фев 2010 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
С этим разобрался ,сделал громкость больше переменником и все ок! ,А вот чувство совсем не радует ,всего 25см на пятак и нифига больше не получается.Катушку свел до 20мв ,меньше не выходит. |
|
| Автор: | Bomber3000 [ Пн: 01 мар 2010 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Можно перечислить узлы анкер50М ,которые непосредственно влияют на чувство. |
|
| Автор: | The_ALF [ Пн: 01 мар 2010 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Bomber3000 писал(а): Можно перечислить узлы анкер50М ,которые непосредственно влияют на чувство. Одной фразой не ответить, достаточно обширный вопрос. Усиление приемника отрегулировано? Для предварительной оценки того, на что способен МД с конкретным датчиком, можно сделать так: 1. Убедится в том, что на 14выв. IС6.1 при приближении металла сигнал уходит вверх; 2. Перебросить вывод резистора R55 с 8 ноги IС6.1 на 14ую; 3. Вывод 1 или 3 К561ИЕ16 подключить непосредственно на модулятор (на конденсатор 0,22мкФ по доработанной схеме см. download/file.php?id=3726 ). Если чутье окажется опять не высоким, скорее всего виноват датчик. |
|
| Автор: | Bomber3000 [ Пн: 01 мар 2010 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
А у меня переделка как описывал ROMMON , посоветуйте ,лучше переделать? |
|
| Автор: | The_ALF [ Пн: 01 мар 2010 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Bomber3000 писал(а): А у меня переделка как описывал ROMMON , посоветуйте ,лучше переделать? Как хотите, мне больше понравился этот. Тогда подайте сигнал тона через доп. резистор 2 кОм на базу доп. транзистора кт3102. Это делается для исключения канала дискриминации и узла блокировки звукового тона. Если там "колбасня", то это мешает установить максимальный порог. |
|
| Автор: | Bomber3000 [ Пн: 01 мар 2010 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Суть понял ,спасибо !Буду пробовать. |
|
| Автор: | GOTH [ Пн: 01 мар 2010 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
А-50М более критичен к качеству изготовления датчика ,чем А-50 т.к. у него меньше каскадов усиления в 1 и 2 каналах.Может есть смысл добавить ,и сделать как в А-50,а усиление корректировать под конкретный датчик?Сегодня проверял по воздуху 5 коп-30см.,в грунте-25см. (ток до100ма уменьшил). Хоца больше,однако... 
|
|
| Автор: | Ciklon [ Пн: 01 мар 2010 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
Добавь усиления в предусиле и будет больше...грунта... Лучше не получится. Нужно сесть и разобраться, всетаки как же оно работает... Чтобы не гадать: а может тут, а может там? Все просто...
|
|
| Автор: | GOTH [ Пн: 01 мар 2010 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Настройка А-50М |
"Да все понятно-но что конкретно?..." В предусиле низзя-динамика дюже падает,надоть апосля дитехтуров...
|
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|