О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 9:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вместо синуса меандр?
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 9:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
эксперементировал с Тх и намотал катуху, ток 130ма, а размах 80в, подбирал резистор R1 пока не стал нормально запускаться он вышел гдето 4 ома. На катухе чистый синус, а на Da 2 приходят два чистых меандра вместо синуса. С меандром будет работать как вы счетаете?
жалко такую катушку перематывать, а емкость в ней стоит 0.047, если поставлю 0.1 то размах упадет до 30в.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Вместо синуса меандр?
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
Подбирай R6 и R7, для того чтобы на входе DA2 напряжение было бы где-то 3,5-5В. ОУ на DA2, из-за большого входного сигнала, работает как компаратор. R1 больше не трогай. Ток в Тх можно регулировать дополнительным резистором, который подключается последовательно с Тх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Не, я Р6 и Р7 вынул вообще, и с Р1 с обоих концов меандр, с С4 уже идет меандр. Я думаю может здесь играет роль сопротивление С+L+R я же поставил 2 конденсатора парралельно - один на 0.02 а другой 0.0274, и у меня закралась мысь про разное время разряди (может это бред). Думаю попробовать 2 конденсатора поледовательно по 0.1 но тогда размах упадет до 56-62в непомню. Блин вовремя не отследил тему, когда паралельно С4 сепляю 0.1 то сигнал округляеться и вроде синус ну с мелким дефектиком.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Для чего подбираеться Р1? что нужнор обеспечить для запуска?

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
Резистор R3 подбирал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Р3 хотел но неуспел, на работу надо было бежать. :D Только написано что Р3 подбираем пока сигнал не станет нужной формы как на картинке и симетричным, а он симетричный и нужной формы.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
р3 немного похожее на синус делает но это тот же меандр только немного закруглился и заусениц торчит, а заменил 2 запаралеленых кондера на 2 последовательных и размах упал до 38в но емкость одна и таже. Вот и круто, пока емкость 0.1 не вставлю ничего не покатит, перематывать придеться. :D

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Блин, я чегото недопонял может - правельный гармонический сигнал? Это синус или сигнал симетричной формы без шумов? тупею. Включил катушку с которой прибор пятак видет на 42см там такой же квадратоподобный синус с заусенцем. Гы. резистор р3 помогает достичь такой формы сигнала только размах 2вольта максимум, выше не делаеться.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
:lol: Это так и работает. Рога будут при таком способе раскачки. Это невычитаемые гармоники. Не парьтесь, добейтесь устойчивого запуска генератора и все. Ничего не улучшить. Чтобы сделать лучше, надо другую схему.

Я же писал об этом, кому ?...Вот вам же и писал, чтобы читали... Форум не читаете ваще...
http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=18 ... sc&start=0

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Последний раз редактировалось Ciklon Пт: 28 мар 2008 18:43, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Спасибо! :D побыстрому скомпенсировал то что получилось и получил те же 42-45см на пятак что с другим датчиком, при токе 120мА и размахе 60.1в, частота только 12кГц.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ток где мерял? Размахи на катушке не о чем не говорят. Там может быть и 60 и 160В. Главное ток. А его мерять надо по падению на вот том малоомном резисторе. По закону Ома, великого и могучего оМА...
Если выходной каскад (именно) кушает 120ма и этот ток отдает в контур, то реальный ток в контуре за 240ма. Это очень много! Нагрев провода, плавание баланса. Это минимальные проблемы при таких мощностях. Чувство на воздухе при этом будет огромное. Но грунт свое возьмет, еще и как...И отдать не забудет все то что ему сообщали. Грунт поглотит всю мощность, он же намагничивается так же , на перемагничиывании и теряется вся энергия, не пробить его так. В результате чувство в грунте будет в 2 раза меньше чем на воздухе. На сложных грунтах потери будут еще сильнее.
Читайте форум мужики, читайте. Растите над собой.
Приборы с токами в 10 раз меньшими, имеющие чувство на воздухе в 30см в грунте видят почти также. Потери минимальны. Вот в чем фокус оказывается. И артефакты различные, камушки/кирпичики меньше прут при малых токах. Просто вы тут все застряли в теме, ширее надо смотреть, щительней...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Ну я же по простецки, взял тестер поставил на измерение переменного тока, ограничение 200ма, разорвал цепь катушки и втыркулся, померил. Потом снял клему с АКБ, поставил на измерение постоянного тока предел 200ма и померил общее потребление, общее 145ма.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Дак мы все тебя слушаем и уважаем, и токи теперь глушим по минимуму! :D спасибо за помощь!

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 28 мар 2008 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Дело же не в том кто кого уважает, или не уважает. Это техника, тут надо вникать и разбираться, коль взялся. А то мотаете, мотаете так без толку же. Возьмите провод не 04, а 08 и будет вам того току столько, что батарея не потянет. Чтобы мотать - надо хотябы понимать что, сколько и зачем. Об этом речь.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 29 мар 2008 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Ну и вспомни сколько ты катушек перемотал прежде чем руку набил.
А провод я уменьшаю, и легче конструкция получаеться и чувство такое же и ток меньше.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 29 мар 2008 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
НУ да..действуем по принципу- на чужих ошибках учатся только дураки... :D

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 29 мар 2008 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Ну ты же не дурак, а где то учился? книжки читал? 8)

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 29 мар 2008 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Когда я "учился" то на форуме никто ничего никому не расказывал. И не показывал. Те кто на форуме года так 3-4 те знают о чем я. Поэтому все что я мотал, я мотал не безсмысленно, чтобы узнать колл. витков и каким проводом. А вкурить чтобы тему. А такой информации вы нигде не найдете. Я бы мог написать много чего нужного и полезного, о порочности того или достоинствах другого. Ничего этого не найдете ни в одной книжке, потому что это информация конкретная должна быть и привязана к конкретной теме. А собрать воедино все- нужны годы и годы. Прочитав один раз самую умную книжку всеравно не поймешь ничего пока сам не сделаешь и не докопаешься до всех мелочей из которых все это и состоит. Вам намного проще, вам надо читать хотябы форум, но со смыслом, находить в этом нужное и не читать не нужное. Щитильней нужно, щитильней.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 29 мар 2008 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
Ну а чего книгу не издашь? Или 10 книг :D Не жди склероза.

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 мар 2008 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Боюсь спросить, а делать нечего. Не получается свести катушку с компенсирующей петлей. Как не крутил. Получается провод СХ идет поверх ТХ примерно четверть ,а потом ближе к RX и вокруг нее на плату буфера. Типа без петли предварительно вроде как свелось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 мар 2008 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 янв 2007 11:30
Сообщения: 389
я петлю вообще не использую,с ней мороки много да и потом лишний вес может вылезти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 31 мар 2008 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 18 май 2007 12:07
Сообщения: 696
Откуда: Moscow
петли не надо, жестко зафиксируй все провода, кроме одного - с приемной, отмотал/домотал да 0.2-0.1в примерно, сколько выйдет, потом настроить резананс приемной, если с фальгой то сначало фольга потом резонанс и фиксируй провод, потом разбиваешь ферритовый стержень и обкладываешь кусочками Тх, или приемную экспериментально, смотришь на выходе да13, без проблем должно свестись (если не в панельном доме) если дом панельный то ставь табуретку на табуретку и еще коробку какую нибудь чтоб от болтов в табуретке подальше и все сведеться, если феррит не катит то бери латунные монетки или толстую медную проволоку. Свел, потом тыкаешь на да3.1 выход и видишь что не свел нихрена, и окончательно сводишь ферритом или медью, при этом незабуть отрубить Р19 и Р20. ну а что осталось сведешь Р15 и Р16 востановив Р19 Р20. Глаза бояться руки делают и все оказываеться просто, особенно если в правельном направление положил катухи правельно соединил начала и концы. :D

_________________
Anker50, Ace250,T4, Xterra705, Tango2.2, Skif_Auto, Klone2....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 авг 2008 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Решил генератор в Анкер-50 стабилизировать кварцем. Для начала сделать меандр, затем треугольник ну и наконец нечто похожее на синус. Только вот проблема в том, что для этого нужно двухполярное питание скажем +-5В ну и ток где-то 50ма. Даст ли в данном случае синус, добытый таким образом, какие либо преимущества перед раскачкой простым меандром? Может плюнуть на синус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 авг 2008 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 янв 2007 11:30
Сообщения: 389
плюнь ты на тот синус,делай как все и не морочь голову ни себе ни другим.Прибор работает без проблем,не мешай ему работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 авг 2008 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Зачем 2х полярное питание? Совершенно не нужно. И не нужно делать синус. Достаточно треугольника. На контуре всеравно синус будет само собой. Контур то включается через конденсатор, собственный, так что по постоянке не нужно ничего разделять, это на параллельном контуре нужно симметричное питание, хотя смотря как организовать. Смысл делать треугол вместо меандра есть конечно, меньше будет гармоник и при условии что катушка будет стабильной. Иначе нет особого смысла. Короче- это комплексная проблема и просто поставить кварц или не кварц- ничего не даст.
Откуда вообще взялся кварц, почему его применяют? Разницы то нет что автогенератор, что кварц, какая разница? Разница лишь в том, что при автогенераторе контур ТХ имеет резонанс, а как же иначе...И частота определяется именно резонансными параметрами. Но именно в том и дело- что резонансными. При кварцевом воздуждении контур можно настроить на "не резонанс", т.е. как бы в стороне, снизив тем самым резонансные свойства и получить соотв. ток. Но это уже на параллельном резонансе и это уже другая история.
Вот и вся байка.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: