О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 7:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июн 2007 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
Посоветуйте какие из тех, что на фото можно ставить в катушку? Можно даже расставить по убыванию приоритетов, если не затруднит.

PS: есть еще К73-17, его на фото нет, но его и так все знают.

Спасибо.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июн 2007 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 17 авг 2006 19:51
Сообщения: 64
Откуда: Таганрог
В катушку лучше всего ставить 3-е(TS01), у них нулевой ТКЕ и малые тангенс потери(сам мерил :D ), я тоже такие в катушку ставил.

4-е лучше вообще ни куда не ставить, у них очень плохой ТКЕ.

1, 2 - не попадались. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июн 2007 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
TS01 это я так понимаю из маркировка?

Еще у меня точно такие же есть, но первые символы такие:

2J
Это наверное рабочее напряжение? Сколько, кстати доожно быть в минимальном случае?

А касательно К73-17 (на фото нет их, это такие синие падушечки), что можно сказать, по сравнению с тем же №3 ?


PS:еще мне посоветовали К78-19 (правда стоят не 3р а 18ть, но для себя любимого нежалко, если стоящие.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 14 июн 2007 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 17 авг 2006 19:51
Сообщения: 64
Откуда: Таганрог
Omega писал(а):
TS01 это я так понимаю из маркировка?


Да, данные конденсаторы уже обсуждались на форуме:
http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... c&start=25
Там есть ссылки на сайты с их характеристиками.

Omega писал(а):
Еще у меня точно такие же есть, но первые символы такие:

2J
Это наверное рабочее напряжение? Сколько, кстати доожно быть в минимальном случае?

Я использовал 2J и 2G с напряжением 250в.

Omega писал(а):
А касательно К73-17 (на фото нет их, это такие синие падушечки), что можно сказать, по сравнению с тем же №3 ?


PS:еще мне посоветовали К78-19 (правда стоят не 3р а 18ть, но для себя любимого нежалко, если стоящие.)

Касательно отечественных конденсаторов ни чего сказать не могу(у меня их нет), можешь переслать мне их по почте на экспертизу :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2007 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
Доброго времени суток хотелось бы узнать мнение о вот об этих кондерах


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2007 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 21:29
Сообщения: 254
Откуда: Украина
К71-7 подойдет, остальные в топку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2007 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
а с моими что делать7 тоже в топку :D

Я грел паяльной станциец 100Н (дым не шел с кондеров, но в рку не удержать было). 100Н перешло в 102Н...некоторые в 101Н....это насколько показатель?

PS: грел те что №1,2,3 и еще К73-17. Тот, что №4 уже в топке, потому как с 60Н емкость при нагреве упала на 23Н :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2007 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 21:29
Сообщения: 254
Откуда: Украина
=Я грел паяльной станциец 100Н (дым не шел с кондеров, но в рку не удержать было). 100Н перешло в 102Н...некоторые в 101Н....это насколько показатель?=

Вот и отличный способ подобрать конденсаторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2007 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Тот что жёлтый - это керамика. Для них главная задача - это обеспечить малый размер (используется сегнетоэлектрик в качестве диэлектрика, т.к. у сегнетоэлектриков громадные значения диэлектрической проницаемости, но в то же время сильная температурная зависимость параметров - в жизни всего сразу не бывает - обязательно компромисс :))
Такие конденсаторы можно спокойно ставить в качестве блокировочных емкостей - там стабильность ёмкости не требуется - пускай себе плавает, как хочет.
Из термостабильных хороши конденсаторы из пропилена или, что похуже, из полиэтилентерефталата (по международной классификации маркеруются MKP и MKT соответственно).
Вот здесь, например, можно посмотреть про такие конденсаторы от Epcos:
http://www.dodeca.ru/epcos_plen.htm

Для резонансных датчиков IB-детекторов нужно брать конденсаторы с номинальным напряжением 250-275В и выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июн 2007 9:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
rommon писал(а):
К71-7 подойдет, остальные в топку.


К78-19
Малогабаритные высокочастотные металлопленочные полипропиленовые конденсаторы Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного, пульсирующего токов и в импульсных режимах. Тангенс угла потерь при f=1кГц <0.0015
Сопротивление изоляции для Сr< 0,22 мкФ >50000 MOм
Постоянная времени для Сr> 0,22 мкФ >15000 MOм.мкФ
Интервал рабочих температур -60...+100oC TKE (-500...0).10-6 град-1 < BR> Наработка 15000 ч Срок сохраняемости 12 лет,а ВЫ их в топку и цена на них как будто они из золота сделаны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июн 2007 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Конечно, полипропилен, полистирол лидер из доступных на рынке. Старые советские хороши, но цена на них иногда высокая. В основном мотивируется их высокой точностью (0.25-2%). Для нам это не нужно. По большому счету как для нам то важнее всего- термостабильность. Кому нужна повышенная добротность- полистирольные или полипропиленовые. (МКР). Эти кондеры еще хороши для схем аналоговой памяти, т.к. обладают малой ассорбцией, т.е. высокой скоростью насыщения, впитывания диэлектриком заряда, малой утечкой. Долго хранят заряд. Никакие другие и рядом не стоят по этим параметрам. Благодаря этому качеству и растет добротность контуров, т.к. потери в кондере минимизируются. В цепях переменного тока обладают малыми потерями, попросту говоря, имеют малое оммическое сопротивление (чтобы можно было понять о чем речь). Для акустических систем аудиоаппаратуры их применение предпочтительно. Видел на рынке 10мкф(5%)х100В, цена однако 20 баксов за шт.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июн 2007 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
Ciklon писал(а):
Видел на рынке 10мкф(5%)х100В, цена однако 20 баксов за шт.
У нас такие 300руб стоят ,но и они на дороге не валяютсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июн 2007 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
/RR/ писал(а):
Тот что жёлтый - это керамика. Для них главная задача - это обеспечить малый размер (используется сегнетоэлектрик в качестве диэлектрика, т.к. у сегнетоэлектриков громадные значения диэлектрической проницаемости, но в то же время сильная температурная зависимость параметров - в жизни всего сразу не бывает - обязательно компромисс :))
Такие конденсаторы можно спокойно ставить в качестве блокировочных емкостей - там стабильность ёмкости не требуется - пускай себе плавает, как хочет.


"Жёлтые" конденсаторы - это MCC. "Записывать" их все в нестабильные не стоит, с ТКЕ NP0 - вполне терпимые. X7R сильно "плавают", а Y5V, действительно, годятся только для блокировки.

Что касается термостабильности конденсаторов, входящих в резонансный контур, стоит напомнить, что надо стремиться не к конденсатору с 0-ым ТКЕ, а к конденсатору, имеющему температурный уход, компенсирующий температурный уход катушки. В радиоаппарутуре эта задача обычно достигалась совместным использованием конденсаторов с положительным и отрицательным ТКЕ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 19 июн 2007 9:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
Что скажете про эти?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 24 июн 2007 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
Кажется Ciklon про такие писал....возможно не тут, а в ветке про HammerHead.

Такие я так понимаю самый раз в катушку? Лучше чем зеленые подушки?

Синие называются МКТ 373-5% 400вольт (только непонятно, для переменного тока они или нет).
А оранжевые это МКТ-365-10% правдада именно эти эти на 63 Вольта- в HammerHead пойдут, для статического режима поидее.

МКТ поидее не только с "нужным" ТКЕ, но и с "нужной" асорбцией...

Я ничего не напутал? :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Omega Пн: 25 июн 2007 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 24 июн 2007 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Да нет ребята, не МКТ а МКР...разница промеж них есть. А это не то.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 июн 2007 0:21 
я вот себе из MKP 0.1 и 0.22 последовательно и набирал в котушку - отличные, тангенс 0.0004, емкость может не совпадать сильно с тем что написано ...

они стоят в импульсных блоках питания бытовой техники (двд, кинотеатры, муз центы и т.д.) на сетевом входе, фильтре.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 июн 2007 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 378
Откуда: Ростов-на-Дону
вот.....выпаял с безперебойника...хотя тоже не МКР...

Греть еще не пробовал.

Как они, кстати, по сравнению с теми синими, что на моем предыдущем фото????

Вот и ссылка на PDF-ку: http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/K/T/3/MKT373.shtml

PS: А зеленые подушки (TS01 которые) похуже будут чем эти?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 мар 2008 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 30 мар 2008 16:59
Сообщения: 39
Откуда: Ukraine
Я перепробовал много конденсаторов, издевался над ними как хотел, самыми лучшими по термостабильности оказались К71-7, говорят их трудно достать, но в Киеве я их видел в достаточном количестве б/у на радиорынке. Также хорошими оказались конденсаторы К31-11-3 , старые конденсаторы КСО и КПЦ-1(KSF-015) и трубчатые группы М47. В радиостанции ЛЕН я нашел тонкие прямоугольные коричневые конденсаторы оказались довольно стойкими к температуре. Зеленые, коричневые подушки, К73-9, К73-17 хорошые конденсаторы, но не очень термостабильные, поэтому я их не ставил. Перепробовал всякие, других хороших я не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 08 фев 2009 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 08 мар 2008 4:59
Сообщения: 81
Откуда: ОМСК
Конденсаторы 1,2,3 с верхнего снимка можно нарыть с телевизоров.
С аппарата штук 10 бывает.

К73-очень хороши.Грел паяльником и контролировал прибором-даже не чихнул.

К71-7 надо осторожнее.Один мне попался 4700пф мерю а в нем едва 2000пф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 июл 2008 22:38
Сообщения: 143
Откуда: г. Калуга
Решил испытать некоторые конденсаторы на стабильность емкости при изменении температуры. Перепад температуры приблизительно 45гр.С. Измерения проводились самодельным FLC-метром. Измеритель откалиброван на емкости 10Н и как выяснилось, имеет приличную НЕлинейность измерений, так что прошу строго не судить. В данном эксперименте высокая точность измерений не нужна, картина вырисовывается достаточно ясно. Самые стабильные показатели емкости у конденсатора К71-7 и полипропиленового конденсатора Carli их емкость при нагревании снижается в отличие от других конденсаторов. Такое поведение наводит на мысль совместного параллельного подключения полипропиленового конденсатора и терефталатного с емкостью в 4 раза ниже, это позволит взаимно компенсировать тепловой дрейф емкости, сохранив приличную добротность и еще более стабильные показатели емкости.
Изображение
Теперь нужно разобраться со стабильностью катушек (с пропиткой и без).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вот те вот желтые (Carli MKP) о них я как то и говорил. Их какраз и стоило бы применять. Их применение для цепей переменного тока какраз и указывает на незначительные потери диэлектрика, они не будут "греться" . Но исходя из практики, основным источником нестабильности есть какраз не кондер а сама катушка. Применяя обычную пленку можно получить хорошую стабильность. Достаточную....

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2010 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Тут спрашивали, что такое МКТ, чему соответствует. Отвечаю: соответствуют нашим К73-11 и К73-17. Сюда относятся все МКТ и все "подушечки". Хорошо определяется качество диэлектрика с помощью RCL-метра, в котором есть измерение добротности - у МКТ добротность находится в пределах от 170 до 220 (приблизительно), а у тех же МКР - около тысячи. Таким образом можно сортировать конденсаторы неизвестных марок.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2010 9:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
Спасибо Nikolas у за приведённый материал.
Из его таблицы наглядно можно выбрать пары с разным ТКЕ (хотя бы визуально), а затем уже подбирать на катушке.
По термостабильности мне очень понравились отечественные КСО .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсаторы в датчик
СообщениеДобавлено: Сб: 30 янв 2010 9:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 767
Откуда: Крым, Симферополь
В ксо много металла,да и размеры,вес,если набирать из мелких номиналов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: