| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Пара вопросов непонятных по схеме. http://md4u.ru/viewtopic.php?f=15&t=150 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Bars [ Чт: 26 янв 2006 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Пара вопросов непонятных по схеме. |
Привет! Спаял недавно VSS opt. 35см на пятак. Все отладил, четко работает. Думал остыл на время - ан нет!! Увидел Аnker ,думаю, ну гляну просто..потом скачал - на всякий случай.. потом поймал себя на том, что уже с утюгом стою над платой,а в кармане куртки уже список на детали лежит и денюжка)) Я не очень активнфй форумянен, все больше сам копаюсь, сам ищу.. Но иногда все таки появляется необходимость спросить. По схеме: Вытравил плату в разводке AN50 Final 561Kp1 Напаял smd, микросхемы....ну все-все все в общем. Нахожусь перед этапом проверки схемы и создания катухи. Всвязи с этим вопросы: 1) поставил аналог 561кп2 CD4051.. не подумав про название самого файла..кп1 . нужно было CD4052. Пока нет нужной микросхемы, если в таком варианте запустить, каков эфект будет? 2) про кондер 42, куда он все таки (+) стоит? как на схеме и разводке или наоборот? Так и не понялю 3)Уд 708 в катухе можно заменить на 741 серию, а на HA17741 можно? 4) Есть провод 0,45 , 0,15 , 1,6мм что посоветуете сваять. У меня совковская наклонность к максимализму.. кажется толще- лучше)) Покупал провода какие были..Если не трудно прикинуть и сказать мне какой на что пустить, помогите плиз с ориентировочным количеством витков. Вес для меня не главное.У меня старые мои катухи по 3 кг весят и не жалуюсь)) Хочется, чтоб добро не пропало вмотать 1,6 куда нибудь. PS/ (ciklon ,спасибо все ок работает..я рад) |
|
| Автор: | Bars [ Чт: 26 янв 2006 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, еще ..вместо L4892 если L7812cv поставить..плохо не будет схеме? Пасиб за возможные ответы. |
|
| Автор: | Stalker [ Пт: 27 янв 2006 1:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Барс! Советовать мне еще рано, так как сам еще в процессе сборки и настройки, да и не понимаю я ничего в электронике:( Самого друг Циклон учит! С42 у меня стоит так как по схеме. В принципе работает. Кондер не греется. Хотя сам первое время был в непонятках. На счет катушки: сам сейчас настраиваю, 0,45 бери на ТХ, сам таким мотал. Про Сх и РХ где-то на Братском писали, что не стоит брать меньше 0,2-х. У самого бобина 0,15 стоит - не рискнул, мотал 0,25. |
|
| Автор: | Ciklon [ Пт: 27 янв 2006 9:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если тонковат, можно в х2 взять...Сечение то сложится. |
|
| Автор: | Коляй [ Пт: 27 янв 2006 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Микросхемы сам смотри по справочникам, а провод 0,45 за глаза. У меня диам. катушки 26см, провод 0,45 - 75 витков. РХ - 0,15 -ПЕЛШО 250витков. ЗА ГЛАЗА! А провод 1,6мм оставь пока, вдруг случайно обнаружишь, что импульсник уже делаешь. |
|
| Автор: | Bars [ Пт: 27 янв 2006 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пасиб Циклон, пасиб Сталкер(талант у тебя вопросы ставить правильно, читал.... мнеб поучится, а то ругаются только за флуд)) ) Пасиб Коляй, толстый оставлю на потом..)) Про микросхемы спросил из экономии.. иногда аналоги не совсем идут.. проверяется только на практики.. Я сейчас не стал цанговые панельки впаивать, как обычно делаю.. а выкусывать потом с 2сторонней и с smd напаяными, эт не очень весело)) Ну да ладно.Проверю на практике. Удачи! |
|
| Автор: | Коляй [ Пт: 27 янв 2006 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я одну колодку поставил, на генераторе, что бы менять какая лучше. А то УД708 в дифиците была, а покупать - не охота бегать было. |
|
| Автор: | Stalker [ Пт: 27 янв 2006 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да ладно тебе Барс  Талант вон у друга Циклона объяснять! Объяснит так, что заставит тебя все равно понять и разобраться. Мне бы таких преподов 15 лет назад в универе  А на счет колодок, так у меня все микрухи на них. Боюсь я их перегреть при пайке. Руки не заточены. 
|
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 28 янв 2006 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не бойтесь вы тех м\схем. Они запросто работают! при 100-120 градусах. Ограничения температуры в основном из-за материала корпуса (разное расширение материалов, растрескивание). В милитарном (военном) исполнении, "железе" так до 150... К кристалу приварка точечная делается траверс, выводов. Сам кристал приклеивается или припаивается эфтектикой при 400 градусах...на золотой шарик...подкладывают, + вибрация,+ подогрев и температура плавления золота падает до 400 градусов из-за трения молекул при вибро...Но это так в дорогом исполнении, а в пластике конечно клеят к подложке. В металле применяют материал "ковар", сплав и стекло, изоляторы. У них одинаковые знаки расширения. В общем не так там все просто...Например у ОУ в месте сварки траверсы с кристалом ( а точек сварки 2, к выводу тоже), возникает термопара (2 последовательно), т.е. материал вывода сварен с контактом кристала. При изминении температуры это работает как источник напряжения, зависящий от температуры. А ОУ это с удовольствием усиливает...Борятся и с этим...технологии... Кристал кремния растят (искуственный) в печах при температуре 1300! Главное, паять паяльником не 220 а хотябы 36-42. Бывает, что вышибает именно так. Жало не заземлено...Возьми осциллограф и ткни к паяльнику. Вот, оно...Тоже самое испытывают и полевики...и не только. Это так, для кругозора. Что бы страшно небыло.. |
|
| Автор: | Bars [ Сб: 28 янв 2006 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасиб за ответы. Еще момент.. на плате разъемы не все понятны..мне))) Я понял так.. Х7 динамик к крайним выводам, средний не использовать контакт. 4-х контактный около Da9 - для годографа, на будущее. Х1 питание - крайние +, средний (-) 3-х контактные (U+) и (-U) тоже для дальнейших нужд.. Х5 отключение железа. Верно? А вот так и не понял что за L такое? от + С34 к +12v...? на схеме не нашел.. на фотке платы резюк впаян.. Извините, если туплю, объясните плиз.. И 2 конденсатора в районе разъема 9pin, без номиналов..это блокировочные? Пасиб за возможные ответы! |
|
| Автор: | Bars [ Ср: 01 фев 2006 1:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Греется и горит VT10 Проверял все что рядом "напаял? вроде все по схеме. Замеры естесственно никакие сделать не успеваю.. В чем причина может быть? Сталкер!! ты тож в этих местах копался..подскажи пока у тебя это на памяти.. Другие транзисторы и стабилизаторы холодные.. |
|
| Автор: | Stalker [ Ср: 01 фев 2006 2:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Друг Барс! Генератор запущен? Если нет, отключи преобразуй и запускай. Преобразователь сигнал со счетчика запускать должен. А еще у меня косяк был по транзисторам. Не правильно впаял. Проверь цоколевку. |
|
| Автор: | Bars [ Ср: 01 фев 2006 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые!! Так получается, что перегрев VT10 в преобразуе ,это его естесственное состояние? Или это только когда генератор "стоит" ? Я отдельно спаял преобразователь , так же все греется.. между базами 7,8ком получается.. или я все же с распиновкой напутал? У кого по этой схеме преобразователь не греется? Есть такие? |
|
| Автор: | Ciklon [ Ср: 01 фев 2006 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://metaldetector.bratsk-city.ru/for ... m.php?f=79 Ребята! Вы проходите уже пройденное кем то...Что же не видели чтоли? Висит висьмя уже год... |
|
| Автор: | Bars [ Чт: 02 фев 2006 0:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЕПРСТ!!! Циклон!! Огромный тебе сенкс!! Яж везде вроде был, все излазил..не пойму как я этого всего не видел!!)) Как будто я сам писал про свои проблемы. Все вопросы временно отпадают. Пасиб!! |
|
| Автор: | Bars [ Сб: 04 фев 2006 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Запустил таки генератор!!! Сталкера опыт помог(пасиб Сталкер), и архив с братского (пасиб Циклону) Преобразуй спаял отдельно ( у Андрона взял на сайте..пасиб Андрону). Генератор отделил от всего остального(в разумных пределах) Все перепроверил и нашел: 1 соплю по краю смд резистора,1 непропай и неизвестный дефект 816 транзистора. Звонится как рабочий, но не работает..заменил на другой, только В а не Г буковка.. не нашел другого г. Загорелся 1 светодиод.. Сталкер подсказал переменник вместо R1 поставить.. на 5 омах загенерил)) Запускается стабильно и сигнал красивый, т.е. как нужно)) Буду дальше колдовать.. Всем спасибо за помощь! |
|
| Автор: | Ciklon [ Сб: 04 фев 2006 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Потому и не работал, что Г...буква такая, всему виной... |
|
| Автор: | Bars [ Вс: 05 фев 2006 0:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я сначала и не понял про Г....)) Вот вопрс такой.. не нашел нигде, может пропустил. При настройке катушки витки сматываемые с СХ обрезать или не обрезать? Или это черновая настройка и отмотаный провод не мешает? Этож как в трансформаторе.. Или все таки отмотаные витки будут наводки давать..? И если не обрезать, то где место контакта? Зачищать у катушки или оставить в начальном месте контакта? Звиняйте, если за кем то повторился с вопросом..не нашел. |
|
| Автор: | Bars [ Вс: 05 фев 2006 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет!! Маленький вопрос, но срочный.. Преобразуй заработал, все ок.. и -5 и +- 13 есть.. Вот сигнал на катушке не как на фото, а смещен от 0 вверх (на осцилле) и всего 18 в. В чем дело? Сам ищу, но хотелось бы совета, где именно искать.. |
|
| Автор: | Stalker [ Пн: 06 фев 2006 1:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Барс. Ты мою веточку прочти еще разок. Там друг Циклон все популярно расписал  Да и в личке по этому поводу я тоже писал
|
|
| Автор: | Bars [ Пн: 06 фев 2006 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сталкер! Я и ветку перечитал и твой ответ, но может я вопрос неправильно поставил... С питанием все ок, все как положено..только отрицательные ст-ры горяченикие, но не очень.. На кактухе ровный синус (именно на катухе -1 и последний конец обмоток) Если мерить за кондером, ближе к схеме, то уже другая картинка.. как на фото, только нет пичков и все это происходит выше0. При отключении схемы линия опускается медленно к нулю.. При включении тож странность.. один светодиод "отсатет" при включении и горит не так ярко. Вопрос в том, что это..? Толи это где то опять хомут или негодный конденсатор (я склоняюсь к конденсатору..из за плавного падения уровня при отключении).. Или это не неисправность, а недорегулировка. Я хотел у Вас выяснить..это лечить настройкой или искать сопли-хомуты? У тебя Сталкер, всегда ровно через 0 идет меандр? У меня и в счетик идет такой же кривой.. но со счетчика выходит нормальный на преобразуй. По отношения к GND все мерил.. Если сигнал от +U мерить, то тогда как нужно. Кто разобрался в моем вопросе, просьба ответить. Bars |
|
| Автор: | Ciklon [ Пн: 06 фев 2006 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сигнал не может переходить через 0, потому что если относительно земли, а генератор питается то именно так, то есть же на входе ОУ делитель задающий те пол питания, т.е. искуственную среднюю точку. На выходе генератора должен быть потенциал, заданый именно тем делителем. Режим возбуждения будет зависеть от коэфициента положительной обратной связи, усиления петлевого. А оно напрямую зависит от полосы ОУ. Изменяя резистор (2.2ом) регулируем коеф. обр. связи но тем самым влияем на ток раскачки. То, что греется чегото там, это значит, что чегото там работает, както. Генератор же работает только от +9В...Он то должен греться тоже. Но ток, судя по всему мал. Потому что резистор накачки тока выбран (если 5ом) великоват. Гнались за возбуждением генерации, потеряли в токе раскачки! Тр-ры выполняют роль буферов, повторителей эмиттерных...Потому что ОУ не может дать ток в 100-200ма...Св. диоды обеспечивают стабилизацию амплитуды в петле обр. связи при колебаниях питания. Стабилизатор выполняет роль в принципе фильтра, развязки питания, а не чисто стабилизатора... |
|
| Автор: | Bars [ Пн: 06 фев 2006 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо Циклон!! Понятно все теперь.Буду искать ток! Извините за глупые вопросы. |
|
| Автор: | Stalker [ Вт: 07 фев 2006 1:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще у меня так было: сколько не корячился, сколько этот ген не крутил, все равно меньше Р1 - 4.2Ома не запускался.... Пока не поменял ОУ! Они, блин, тоже оказывается с косяками бывают. Поменял - стал запускаться с 2.2Ома. А потом когда раскачивал контур не мог выше 60 мА залезть. Все решилось заменой стабилизатора. Итог 68В 120 мА. Вольтаж от частоты зависит. Подбором кондера в контуре поиграйся - увидишь. У меня частота сейчас чуть меньше 8-ми кГц. А светодиоды у меня таким же макаром загораются. Это нормально. |
|
| Автор: | Yuran [ Вт: 07 фев 2006 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В своё время тоже помучался с генератором. Штук 5 разных ОУ перепробовал - не получалось хорошего ни фика. Так что ставьте те ОУ, что обозначены на схеме!!! и ОУ-2 тоже как в схеме 1401УД3, а то другие так фазу крутят, что хрен чего настроишь |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|