Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

О приборе ANKER-50
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=15&t=251
Страница 7 из 10

Автор:  Ciklon [ Вс: 04 окт 2009 14:13 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_403 писал(а):
Собрал анкер 50, балансирую и дык, пропадает сигнал, какойто шум... и опять, дохожу до идеального


Дык может это срыв синхронизации осциллографа? И никакого шума нет ... Просто помехи "эфира" :D

Автор:  Alex_403 [ Вс: 04 окт 2009 14:17 ]
Заголовок сообщения: 

в момент когда востонавливается, в динамике появляется короткий писк, примерно такой, когда прибор включается, осцилограф тут не причем...

Автор:  Alex_403 [ Вс: 04 окт 2009 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

померял питание, +5 и -5 вольт, потом наченает прыгать, на одном плече 5 на втором 3,2 и греются выходные транзисторы блока питания, и падает на них размах... значит дело в питании... отодвигаю катушку, потребление 180ма, ставлю Rx в центр Тх сразу падает напряжение, и потребление 230ма. что это может быть?

Автор:  Ciklon [ Вс: 04 окт 2009 16:31 ]
Заголовок сообщения: 

КЗ гдето в витках. Отключи саму катушку от схемы и ее просто саму вставляй, не подключенную. Погляди че будет. Если ток будет меняться значит есть витковое.

Автор:  Alex_403 [ Вс: 04 окт 2009 21:32 ]
Заголовок сообщения: 

отсоеденил, кручу верчу, ничего... как потребляет 180ма и все, все нормально, отбалонсировал, амплитуда совсем маленькая, кладу монетку, и получается тоже самое, 280 ма, и непонятно что на выходе... может попробовать на ДА13 подать +/-12 вольт а не 5?, или саой источник тока..причем это только как раз когда идеально скомпенсировал, дык, и он возбуждается.... :?

Автор:  Ciklon [ Вс: 04 окт 2009 23:13 ]
Заголовок сообщения: 

Не знаю как кто, но я ничего не понял. Какая монетка? Что кручу/верчу/отбОлансировал если отсоединил? Что отсоединял то? Ребус... :D

Автор:  Alex_403 [ Вс: 04 окт 2009 23:29 ]
Заголовок сообщения: 

подставил просто пустую катушку, отключенную, все нормально.

подключил обратно, ДА13 выход на осц. витками снижаю амплитуду, потом когда она практически минимальна и меньше не идет, подкладываю монетки чтоб снизить ее еще, снижается и сразу оп! сигнал пропал и потребление прибором 280ма... :roll:
могу снять на видео, и показать

Автор:  Petrucho [ Пн: 05 окт 2009 1:00 ]
Заголовок сообщения: 

Видимо перестаёт генерить автоколебательный генератор с увеличением нагрузки. Для начала убедитесь что это так.

Автор:  Alex_403 [ Пн: 05 окт 2009 1:31 ]
Заголовок сообщения: 

чуть вроде разобрался, первые несколько секунд работает на 170 ма, а потом скачек и 240 как-то не хорошо, греются транзисторы питания, и большая ЛМка генератора... но устройство работает, но не пойму почему скачек со 170 до 240 ма :?:

Автор:  Ciklon [ Пн: 05 окт 2009 9:31 ]
Заголовок сообщения: 

"Собрал анкер 50, балансирую катушку, когда нахожусь у самого баланса, "

Опять с начала... Что за "транзисторы питания", какая ЛМка генератора? Какую схему вообще собирал? А50, А50М?
При сбалансированной катушке никакая нагрузка на генератор или саму ТХ не увеличивается, наоборот, снижается до 0. Связь всяческая с RX прекращается.

Автор:  Alex_403 [ Пн: 05 окт 2009 10:32 ]
Заголовок сообщения: 

просто анкер 50, без М
греется КРЕН8а, и транзисторы 3102 и 3107, заменены на аналоги, ВС557 и ВС547.
Устройство фунциклирует, вроде нормально, потребляет 170ма, проходит несколько секунд/минут, и резкий скачек 280ма. и начинает греться транзисторы умножителя. и иногда сбивается сигнал с ДА13, при перекосе питания при этих скачках до 5/3,2 вольта, если крутить чувствительность, то иногда ток падает на секунду до штатных 170 ма.

Автор:  Ciklon [ Пн: 05 окт 2009 13:17 ]
Заголовок сообщения: 

Попробуй поочередно отключать питание некоторых цепей, каскадов. Это какаято неисправность, плохой элемент, возможно электролит перепутан полярностью, масса причин... Если греется преобразователь, возможно это сам он и глючит. Попробуй его отключить от схемы и нагрузить резистором, испытать как бы отдельно отсхемы. Тут надо искать, какие тут могут быть советы...

Автор:  Petrucho [ Пн: 05 окт 2009 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Как варриант измерить напряжение на резонансном конденсаторе и сверить с тем на что конденсатор расчитан :)

Автор:  GOTH [ Чт: 25 фев 2010 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Немаловажный вопрос к "анкеристам"-делал ли кто датчик без буфера 8) ?Проскакивала инфа,что лучче работает без ентого "гемароя" :wink: .

Автор:  serenkiy [ Чт: 25 фев 2010 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

GOTH писал(а):
Немаловажный вопрос к "анкеристам"-делал ли кто датчик без буфера 8) ?Проскакивала инфа,что лучче работает без ентого "гемароя" :wink: .

я пробовал без буфера, с ним лучше. Меньше ложных срабатываний

Автор:  The_ALF [ Пт: 26 фев 2010 9:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Без буфера меньше проблем с температурной нестабильностью, но больше влияние кабеля и немного меньше чувствительность. ОУ я подбирал с условием, что при КУ=1 амплитуда сигнала не должна возрастать т.е. сигнал входе и на выходе не должен отличатся. В этом плане, мне показалась, OP07 лучше чем NE5534, но даже в одной партии имеются различия. Склоняюсь к тому, что буфер не нужен.

Автор:  Ciklon [ Пт: 26 фев 2010 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Ребята, у ОУ не бывает разброса в таких режимах как повторитель. Это не транзистор, эмиттерный повторитель у которого коефф. передачи всегда меньще 1. Это прецизионная схема. Как может отличаться ОУ при Ку=1? Только если полосы не хватит. Но при 1 у ОР07 полоса 600кГц! У НЕ5534 =8мГц и она может возбуждаться паразитной генерацией при том! Но даже это не позволит увидеть отличие при Ку =1.
Вы не понимаете что такое ОУ! Это не транзисторный каскад, это специально разработанная схема дифференциальная, для выполнения операций с аналоговыми величинами. Обладает высокой линейностью, высоким Ку достигающем сотни тысяч без обратной связи (есть типы которые позволяют получить усиление в миллионы!) А уж при =1 точность будет в Ку раз выше.
Допустим вам надо получить Ку =50 000 а ОУ сам по себе имеет предельное усиление 100 000. Вот тут будет ошибка, отклонение от расчетного, поскольку нет запаса по усилению, для того делают ОУ с Ку =1миллион и выше. А уж при =1 вы меня извините...
Высокуй Ку делают в принципе не для такого усиления, а для обеспечения низкого дрейфа 0 от температуры и времени, точности и линейности, чтобы при малых Ку хватало запаса по усилению.

Автор:  The_ALF [ Пт: 26 фев 2010 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Ciklon писал(а):
Ребята, у ОУ не бывает разброса в таких режимах как повторитель

Я просто констатирую факт. Подключал буфер как повторитель с панелькой под МС. Менял и остановил выбор на том ОУ, где сигнал имел наименьшее искажение. Разницу заметил. Видимо дело касается возбуждения, причем обвеска питания блокировочными конденсаторами 0,1 мкф уменьшила искажение сигнала.

Автор:  Ciklon [ Пт: 26 фев 2010 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Конечно, именно полоса и влияла на картинку. Более низкочастотный ОУ и меньше реагировал на импульсные помехи, он за ними не успевает. А скоростной - успевает. Потому что при Ку =1 полоса максимальна, а при Ку= макс полоса минимальна и это все описано и показано производителем на конкретный тип в конкретном ПДФ.

Автор:  GOTH [ Пт: 26 фев 2010 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

serenkiy писал(а):
serenkiy
The_ALF писал(а):
The_ALF

Спб.Хочу попробовать без буф.,с хороши кабелем.
The_ALF писал(а):
The_ALF
,В 90-е часто бывал в Минске в командировке на Крионе,Силикатном и т.д.(налаживал первые советские пром.контроллеры на К580ик80).
Ваш маг."Электроника"(по Логойскому тракту-Зеленый луг)был одним из лучших в Союзе.

Автор:  The_ALF [ Сб: 27 фев 2010 9:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

GOTH писал(а):
Ваш маг."Электроника"(по Логойскому тракту-Зеленый луг)был одним из лучших в Союзе.

Наверное это касалось организаций, оплачивающих товар по безналичному расчету. Частным лицам было сложнее. Иногда кокой-нибудь номинал резистора ждал неделю-другую т.е. когда завезут. Приходилось собирать из из нескольких. Есть где-то фото эквалайзера - сплошной частокол резисторов. Но воспоминания только приятные, скажем головка к касетнику была дефицитом, а в "Электронике" имелась в продаже. Это 90е, сейчас там продают совсем другое, давно там был... хотя с безналом возможно работают.

Насчет буфера: думаю, что он оправдан при снижении требований к кабелю (простенький - 3 жилы, на подобии микрофонного). Если кабель качественный (4 жилы в своем экране или 2 пары в своих экранах с хорошей общей оболочкой), то его можно не ставить. В итоге освобождаемся от преобразователя с буфером, но ищем (делаем) качественный кабель.

Автор:  FOG208 [ Сб: 27 фев 2010 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

The_ALF писал(а):
GOTH писал(а):
Ваш маг."Электроника"(по Логойскому тракту-Зеленый луг)был одним из лучших в Союзе.

Наверное это касалось организаций, оплачивающих товар по безналичному расчету. Частным лицам было сложнее. Иногда кокой-нибудь номинал резистора ждал неделю-другую т.е. когда завезут. Приходилось собирать из из нескольких. Есть где-то фото эквалайзера - сплошной частокол резисторов. Но воспоминания только приятные, скажем головка к касетнику была дефицитом, а в "Электронике" имелась в продаже. Это 90е, сейчас там продают совсем другое, давно там был... хотя с безналом возможно работают.

в то время для большинства радиолюбителей такая роскошь была недоступной.В маленьких городах в в магазинах в радио отделах понятия радио деталей не существовало, радиолампу ещё можно было найти, да пару никому не нужных транзисторов.
большинство конструкций выбиралось для изготовления только по принцыпе -найду или не найду комплектующие(((((

Автор:  GOTH [ Сб: 27 фев 2010 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

Немного соврал-в Минске работал с 87-го по 93 гг.Комплектацию приобретал в основном,в "ЭЛЕКТРОНИКЕ".Не плохие магазины были в Питере (район Парк победителей-ул.Бассейная),и в Шяуляе (Литва).
The_ALF,а вы не пробовали для подстройки баланса датчика размещать небольшую катушку(7-10вит.)возле приемной и подстраивать баланс шунтированием ее потенцем около 10к,установленным в приборе,как предлагал кто-то ранее?Все-таки лучше балансировать сам датчик(одной ручкой),чем компенсировать в смесителе(еще и двумя ручками). :roll:

Автор:  The_ALF [ Сб: 27 фев 2010 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

GOTH писал(а):
The_ALF,а вы не пробовали для подстройки баланса датчика размещать небольшую катушку(7-10вит.)возле приемной и подстраивать баланс шунтированием ее потенцем около 10к,установленным в приборе,как предлагал кто-то ранее?Все-таки лучше балансировать сам датчик(одной ручкой),чем компенсировать в смесителе(еще и двумя ручками). :roll:

Нет, не было в этом необходимости. Многие отключают подстроечники, ссылаясь на то, что при этом возрастает чувствительность, но на мой взгляд таким образом исключаются некоторые дестабилизирующие факторы (зависимость баланса от фазы и амплитуды фазовращателей).

Автор:  Andy_F [ Сб: 27 фев 2010 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О приборе ANKER-50

GOTH писал(а):
...(район Парк победителей...)...

Парк Победы... Этого магазина давно уже нет :(

Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/