О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 7:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Сб: 14 май 2011 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Собственно начал собирать подобное. http://anker50.narod.ru/anker50/magnet_pit/im/magnetic_pit.GIF
Вопрос к созидателю Выходной каскад так и нагружен на трансформаторы прямоугольниками ??


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 16 май 2011 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Всем спасибо. Так и есть прямоугольники и нет резонанаса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Сб: 21 май 2011 8:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 сен 2007 14:09
Сообщения: 93
Откуда: Украина, Луганская обл.
Интересно будет наблюдть за вашей работой. Тоже когда-то хотел его собирать.

_________________
ClonPI-AVR/ClonPI-W/ClonPI-2/Tracker PI-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вс: 05 июн 2011 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Собственно принцип остался тем же , но несколько изменилась конструкция приемной катушки. Добиться хорошей чувствительности с ферритовой приемной катушкой не получилось , и её место заняла обычная катуха 100 витков 0.28 диаметром около 27 см (// такая кастрюла нашлась на балконе ))). Экран из пищевой фольги зазор 1 см. Несущая штанга алюминиевый квадратный профиль 28 мм .
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вс: 05 июн 2011 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
По совету автора( статья автора http://anker50.narod.ru/a_mp_nastroika.htm) драйвер и выходной каскад развел на отдельной печатке , буду крепить поблизости с Тх петлёй . Как оказалось передающий тракт нормально работает с последовательным резонансом, емкость оказалось около 1 мкф. Ток потребления стал около 1 А . Особое внимание стоит отнести к качеству феррита. У меня три кольца 28x26x9 , обмотка 20 витков 4 провода 0.5 - транс немного теплый .Полагаю, что феррит близок к насыщению – вывод либо увеличиваем частоту (что не приемлемо для грунта ) либо мотаем больше витков. На печатке драйвера вых. Каскада пришлось поставить инвертор на легендарном кт315.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 0:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Контура передающий и компенсирующей обмотки согнуты из трубки диаметром 10 мм концы трубок пришлось сварить полуавтоматом в аргоновой среде . Из-за приличных токов ( исходя их коэффициента трансформации 1к20 порядка 20 А) другие методы – скрутка – шпильки – неприемлемы.
Итак исходя из экспериментов в железобетонной комнате ,на стульях, без усилителя на глаз по изменению фазы на осциллографе кастрюлю размером с каску чует около 1 м, что вполне приемлемо .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 янв 2009 18:56
Сообщения: 88
Откуда: Москва
катушка приемника в одной плоскости с катушкой передатчика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
В одной плоскости, в одной... Мне кажется что в принципе это не верный подход... Потому как компенсация или полем, или напряжением, или геометрией, конечно не имеет большого значения (почти). Но в данном случае получается 2 ТХ источника и достаточно большой мощности оба! ТХ немного больше конечно но для цели это плохо, т.к. на нее "давит" 2 поля противофазных, ослабляя индукционный ток самой цели (векторы полей направлены в противоположные стороны). Катушка приемная значительно удалена от ТХ но удалена так же и от СХ, что вынуждает создавать поле компенсации соизмеримое с ТХ, чтобы в точке приемной они взаимно вычитались. А чем кусок железа хуже приемной катушки? Там протекают те же процессы... Поэтому концепцию надо пересматривать коренным образом. Поле СХ есть паразитное! Так что радоваться тут пока нечему... :lol:
Достоинство перпендикулярного расположения катушек (компенсации приемника) в том что нет СХ! Т.е. нет паразитного поля... Есть только одно, первичное. И в дальней точке (на расстоянии) это имеет значение на итоговую дальность отклика цели.
К стати кастрюлю размером с каску видит обычный ИБ прибор с катушкой 250-270мм на расстоянии метр, в статике... Легко!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Есть и плюс расположения катушек в одной плоскости – практически нет влияния прогиба штанги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я и не говорю что это минус. Это какраз плюс. Но метод компенсации не правильный. Вы согласны?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Согласен, что часть мощности в любом мд с компенсирующей катушкой впустую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вопрос не в затратах мощности, впустую или не в пустую. Это какраз не в счет. Нужен результат прежде всего. Так вот в данном варианте он (результат) хуже, чем какие то иные, по указаной причине. и не в мощности дело. Она тут не такая и большая. На 1 витке всего 20А... Если бы использовали медную трубку, то ее можно было бы спаять, обойтись без сварки, получить еще больший ток в рамке.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 06 июн 2011 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 мар 2006 0:39
Сообщения: 18
Откуда: BG
http://www.ntpo.com/patents_electronics ... s_33.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 8:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Хороший патент, его надо просто проанализировать с точки зрения оптимизации идеи. Т.к. на эту тему нет ни экспериментальной не теоретической информации. Авторы патента так же указывают на ослабление поля в "дальней точке". Так что вопрос актуален с точки зрения его "вентиляции".
Способ эл.магнитной компенсации конечно же удобен,, никто не спорит. Но компенсация нужна для "компенсации" а не для облучения цели...паразитной мощностью... Надо вопрос продумать. Анкер почемуто же выбросил эту модель. Не смотря на патенты. К стати в патенте указано что штанга диэлектическая. Т.к. если металлическая, то труба необходима. Так как сделано у Анкера. Это важно. А насчет влияния СХ передающей антены то нужно просто провести измерения, простейшие, чтобы выяснить вопрос влияния на цель поля СХ. Это тоже нужно сделать чтобы знать какую мощность можно позволить без ущерба чувству. И нужна ли такая мощность, затраты энергии.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Ciklon писал(а):
на эту тему нет ни экспериментальной не теоретической информации
полно... стоит только забить в поисковике: 3-х катушечный зонд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Чтото не очень оно ищется...Все больше для исследования скважин и бог знает чего. Вопросом просто надо заниматься, чтобы во всем разобраться.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Собственно кто-что пишет. Кто говорит лучше малое поле компенсирующей и её ближе к приемной , кто говорит лучше компинсацию ближе к передающей (как у меня ).. Завтра буду Экспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Ciklon писал(а):
тут с расчетами моментов, чувствительности, особенности ферритов в рамках... http://www.nemfis.ru/MaloglGF.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 07 июн 2011 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 09 апр 2011 8:26
Сообщения: 9
Sergey_P писал(а):
Ciklon писал(а):
тут с расчетами моментов, чувствительности, особенности ферритов в рамках... http://www.nemfis.ru/MaloglGF.pdf

Спасибо за сцилку .. Читать надо от 57 стр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июн 2012 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 сен 2007 14:09
Сообщения: 93
Откуда: Украина, Луганская обл.
kai, как успехи с прибором?

_________________
ClonPI-AVR/ClonPI-W/ClonPI-2/Tracker PI-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Чт: 30 авг 2012 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
А от чего в схеме питаются все микросхемы?неужели напрямую с аккумулятора? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пт: 02 ноя 2012 20:34 
Не в сети
Почётный
Почётный

Зарегистрирован: Вт: 21 фев 2006 18:31
Сообщения: 231
Откуда: Северный Кавказ
Случайно забрёл на огонёк.
Значит, если бы сейчас я захотел построить подобный прибор, то приёмную катушку тоже сделал рамочной. И причём по тому же трансформаторному принципу. Если уж варить аргоном трубки, так чтож уж тут мелочиться. В схеме ГУНа кажется была неточность- одна из ножек по ошибке была подключена к питанию - из-за этого был лишний потребляемый ток, проверьте.
Ну и наконец, можно сделать прибор проще - без компенсирующей катушки. А компенсацию можно выполнить, намотав компенсирующую катушку из нескольких витков прямо на ферритовый трансформатор приёмной рамки. Но это как говорится, уже совсем другая история...
Существенно повысить чувствительность можно, включив в схему приёмника активный резонансный LC фильтр c управляемой добротностью.
Дерзайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Вт: 01 янв 2013 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 767
Откуда: Крым, Симферополь
Всех форумчан с Новым Годом!!!
Тоже хочу попробовать повторить-доработать сей чудный девайс. Можно ли ввести режим поиска пустот (не в голове, а в грунте)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 27 фев 2023 0:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 янв 2023 19:40
Сообщения: 3
День добрый. Кто собирал этот прибор? Поскольку к генератору передатчика вопросов нет.... к каскадам приемника ... куча. Почему автор выбрал микросхемы УД2 и УД3... по даташиту там есть ноги коррекции... которые на схеме не задействованы... или просто не указаны... что делать с ними?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубинник от Анкера ANKER Magnet pit
СообщениеДобавлено: Пн: 27 фев 2023 1:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 413
Откуда: Россия
Зачем вам этот древний мамонт, собирайте современные приборы :roll:

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: