О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 14:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
Подскажите какой сигнал я должен получить на выходе ДА2.1 синус или меандр, и какая форма после сдвига на 90 гр???


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 10 янв 2012 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Prokop писал(а):
Подскажите какой сигнал я должен получить на выходе ДА2.1 синус или меандр, и какая форма после сдвига на 90 гр???


Канешно синус ,если у тебя на ДА2.1 меандр то это от перегрузки из-за большого тока
в контуре.Сигнал на эту микруху идет с датчика тока контура R1-2,2 ОМ.Может ты поставил 22 ома вместо 2,2?
После сдвига на 90 градусов форма сигнала не изменится,меняется фаза того синуса
по отношению к сигналу на выходе ДА2.1.Что-бы это увидеть надо или 2-х лучевой осцил или фазометр или умение пользоватся однолучевым осциллографом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Ср: 11 янв 2012 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
А блин...ну кончно...я понял да, и как раз меандр с размахом в +-5вольт, перенасыщение, значит поиграть с коф.усиления операционника нужно, поиграть с R5,R6!!!
Я правильно мыслю?))
а в генераторе все верно 2.2 Ома резисрор!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Чт: 12 янв 2012 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Увеличить сопротивления на входе ДА2.1 конечно можно,можно и уменьшить R1,но я вот что хочу сказать я сделал 3 прибора AN-50 и нигде номиналы деталей не менял.
Вероятней всего у тебя большой ток ,если это так то у тебя на столе прибор будет работать, но в поле будут проблемы. Короче ,померяй осцилом падение напряжения на
R1 подели на 2 умнож на 0.7 подели на 2.2 это и будет ток в контуре.Поверь,автор прибора просчитал каждую детальку этого удивительного прибора.Максимальный ток с которым можно работать это ток который не приводит к насыщению ДА2.1.
Ну а по поводу фазы 90 градусов могу сказать ,если подобрать 6800пф (С7) точно,то
подстречник R14 будет точно по средине (+- 5 градусов).Еще ,забегая на перед скажу ,что прийдется подбирать ДА10,это единственное слабое место прибора,та как в качестве компараторов используются ОУ, это не очень хорошо.И пускай тебя не смущает "морзянка",когда появляется цель она исчезнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Чт: 12 янв 2012 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
Все, я просто впаял вместо 3.9к 3.9 ома естественно ОУ перегружен!!!даже не знаю как так вышло!!!
все заработало спасибо!
есть еще вопросик по поводу сагналов на выходе DA 8!!!
как правильно должен вести себя сигнал на каждом из выходов на разные предметы???
так как о описании у меня не выходит!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Пт: 13 янв 2012 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Здесь надо притормозить и вникнуть в саму суть процеса.На ПП есть перемычки,которыми комутируют управляющие импульсы на ДА6.Но работа синхродетектора зависит не только от комутации управляющих напряжений но и от фазы входного сигнала(точность настройки контуров должна быть с точностью до фазы).Для того что бы опредилить работу синхродетектора проделай следующее:закороти r32, r24 и r25 в среднее положение,отключи r19и r20(схема Anker-50) ,и проверяй реакцию на металы. Дальше по инструкциям автора там все очень подробно описано...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
ВСЕ так и делаю, р32 в ноль, р19,р20 и не подключал!!!!
но всеравно не получается!!!(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Значит не правильно настрена катушка(фаза принятого сигнала не там).Если ты настроил резонанс и свел в ноль то это еще не все,фаза в приемной катушке может быть(теоретически) от -80 до +80 градусов, а прибору нужена определенная фаза(0).
Подставляй паралельно с11,с12 емкостя ,начиная с 100 пф.(проверяем реакцию), потом 200 и.т.д.
Если хорошо дружеш с осцилом то попробуй засинхронизировать внешним сигналом
с ДА2.1 ,на вход "у" с выхода3.1 и увидиш свою фазу(где она)....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
jAnatoliy писал(а):
Подставляй паралельно с11,с12 емкостя ,начиная с 100 пф.(проверяем реакцию), потом 200 и.т.д.


по 100пик- очень долго будет подбирать. Надо с 1000 начинать, если уж так.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
""При правильной настройке сигнал должен изменяться так:
1 канал - феррит вверх, железо вверх, монета вверх.
2 канал - феррит вниз, железо вверх, монета вверх.
3 канал - феррит вниз, железо вниз, монета вверх.
Два первых канала равноценны, не имеет значения, какой результат какому каналу принадлежит.
Для инверсии фаз всех каналов одновременно можно поменять местами точки подключения к низкоомному резистору (1,5 ом) дифференциального усилителя ОУ1."" это из настройки A50M


""При правильной настройке сигналы на выходах СД должны изменяться так:
• DA8.1 - феррит вниз, железо вниз, монеты вниз.
• DA8.2 - феррит вверх, железо вниз, монеты вниз.
• DA8.3 - феррит вверх, железо вверх,монеты вниз.
Первые два канала равноценны, так что не имеет значения, какой результат какому каналу принадлежит."" а это по А50

ТАК КАК ПРАВИЛЬНО????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Прибор у вас какой? Вот то и смотрите. И то правильно и другое но относительно схемы.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Сб: 14 янв 2012 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
А если я двигаю Р32 и получается, так как нужно, значит сдвиг на 90гр не точный???

и еще на какой уровень должен сигнал откланяться??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 17 янв 2012 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
jAnatoliy писал(а):
Еще ,забегая на перед скажу ,что прийдется подбирать ДА10,это единственное слабое место прибора,та как в качестве компараторов используются ОУ, это не очень хорошо.И пускай тебя не смущает "морзянка",когда появляется цель она исчезнет.


да вот решил с порогом поиграть, чувствительность повысилась но постоянно прибор звук меняет!!!
как это исправить???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 17 янв 2012 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Поиграться конечно можно , время еще есть(обрати внимание на плавность и глубину регулировки порога).Дальше,регулировка порога -это канал "У", а переключение тона высокий-низкий это канал "Х", он безпороговый.От этого канала зависит правильность
дискриминации.Про ДА10(схема АН-50) я не просто так писал, в этом можно убидиться ,проделав следующе;выставь порог так что-бы переключение тона("морзянка") было почти не слышно и плавно поднеси к датчику предмет из цвет.металла.Как только цель попадет в поле чувства датчика ,хаотическое переключение перерастет в чистый высокий тон.По мере приближения цели к датчику громкость высокого тона должна увеличиваться. Проделай это из предметом из черного метала (болт к примеру).Задача: опредилить правильность дискрима при очень малом уровне полезного сигнала,на самом пороге чувства так как дрейф выходного напряжения ОУ может быть слишком большим то может быть ,к примеру ,и так что на цвет мет "морзянка" перерастет в низкий,а дальше ,при приближении -высокий или наоборот при поднесении чер.мета.
С морзянкой ненадо ничего делать,просто порог прикрути.Дома слишком много помех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 17 янв 2012 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
да, помех тут хватает, квартира-коробок железобетонный!!!
а вот этого я не делал...просто когда предмет близко то никаких проблем, а вот при слабом сигнале, он начинает сам по себе менять тон!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 17 янв 2012 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 янв 2011 15:55
Сообщения: 162
Важен тот момент, когда тон будет один(в самом начале приближения предмета).


Последний раз редактировалось jAnatoliy Вт: 17 янв 2012 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сдвиг фаз!!!!
СообщениеДобавлено: Вт: 17 янв 2012 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 дек 2011 19:35
Сообщения: 46
Откуда: Украина, Харьковская область, Балаклея
понятно, буду делать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: