О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 30 апр 2024 14:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Ср: 13 мар 2013 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 08 июл 2011 14:54
Сообщения: 68
Вопрос к спецам.
Можно ли зарядкой на L200c ( схема на соседней ветке) заряжать Литий-ион 18650 3.7в ?

ПОмогите советом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Ср: 13 мар 2013 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 865
Откуда: Минск
AlexN писал(а):
Можно ли зарядкой на L200c ( схема на соседней ветке) заряжать Литий-ион 18650 3.7в ?.

Только 1 элемент. см. что соорудил FOG208 viewtopic.php?f=17&t=3694&p=81115&hilit=+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0#p81115 Это что за зверь 18650? Для такого ток нужно выставить разумно, чтобы L200 не вылетела или мощность увеличивать доп. транзистором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Ср: 13 мар 2013 18:56 
ARSENAL.UA писал(а):
Не хочу плодить тем, спрошу здесь.Встретились на рынке литий-ионные аккумуляторы BL-18650-3,7в-4200 мАН, взял несколько штук на пробу (дешевые до ужаса- 25грн).Разряжая заметил,что при напряжении 2,9-3 вольта разрядный ток пропал - сработал внутренний контроллер.Поставил заряжать стаб.напряжением 4,2 вольта - заряжается долго.Может при наличии внутренней схемы этого напряжения мало :?: Ток заряда вначале был порядка 150-200 мА, через 12 часов 10-15 мА :?: Такой он - http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j ... 7494,d.ZWU
С ув.

Перенес с первой страницы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Чт: 14 мар 2013 0:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Подобные "дешевые до ужаса" покупки из разряда выброшенных денег. Типовая емкость аккумуляторов такого типоразмера и производства крупнейших мировых брендов в районе 2-2,2 А/ч, последние разработки повышенной емкости тех же брендов - до 3,1 А/ч. Емкость же Вашего хорошо, если до 0,7-0,9 А/ч дотянет вместо заявленных нереальных 4,2 А/ч. И будет так же хорошо, если после двух-трех десятков циклов заряд-разряд этот аккумулятор совсем не сдохнет - правило на счет бесплатного или до ужаса дешевого сыра пока никто не отменял... :wink:

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Чт: 14 мар 2013 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Я брал десяток 18650 на ебее с заявленной ёмкостью 3800мАч. После проверки реальная ёмкость оказалась всего 1200. Написал китайцу. Тот вернул бабки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Чт: 14 мар 2013 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Та же история. Покупал 2 фонаря (достаточно дорогих) на e-bay в комплекте идет по 2 элемента 18650. В одном комплекте оказалась маркировка 3000мАч, в другом 3800мАч. На практике оказалось 1000-1100мАч.
Лепят на одни и те же банки 1Ач разные этикетки вплоть до 4Ач... Что там не может быть 3000мАч, я знал изначально, но надеялся хотя бы на 2000... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Чт: 14 мар 2013 22:48 
/RR/ писал(а):
... надеялся хотя бы на 2000...

Тоже надеялся, при проверке оказалось чуть поболее 1000...
В Ваших фонарях как устроена зарядка не разбирались :?: А то я тут провожу эксперементы и вот , что получилось:
- при разряде таки внутренний контроллер отключает банку при снижении напряжения ниже 3 вольт;
- при заряде стаб.напряжением 4,2 вольта банка не нагревается и заряжается за 6-8 часов;
- при подаче на банку стаб.напряжения 5,0 вольт первых полчаса ток стоит 2,6 А , потом (через 2-2,5 часа) падает до нуля , банка нагревается до 20-25 градусов вначале заряда;
- если в начале зарядки подать напряжение больше 5 вольт ток не вырастает, а все равно поддерживается на уровне 2,6 А,но нагрев более интенсивный (до сильного нагрева не допускал).
С ув.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 1:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Мой литий после теста на длительнось работы непрерывной разрядки прожил несколько суток

Поэтому на говноКитай не жалуюсь.
У меня суперКитай. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 1:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
ARSENAL.UA писал(а):
В Ваших фонарях как устроена зарядка не разбирались :?: А то я тут провожу эксперементы и вот , что получилось:
- при разряде таки внутренний контроллер отключает банку при снижении напряжения ниже 3 вольт; - OK
- при заряде стаб.напряжением 4,2 вольта банка не нагревается и заряжается за 6-8 часов; должна и за час заряжаться, похоже зарядка дохлая
- при подаче на банку стаб.напряжения 5,0 вольт первых полчаса ток стоит 2,6 А , потом (через 2-2,5 часа) падает до нуля , банка нагревается до 20-25 градусов вначале заряда; это не допустимо, ни высокий нагрев ни напряжение такое
- если в начале зарядки подать напряжение больше 5 вольт ток не вырастает, а все равно поддерживается на уровне 2,6 А,но нагрев более интенсивный (до сильного нагрева не допускал). это вообще не допустимо! сначала нагрев, потом вздутие и потом взрыв или воспламенение. Чем больше реальная емкость аккума - тем лучше горит :mrgreen:
С ув.


Все это что описано - опасные игрушки.
Нельзя ни нагревать ни перегружать ни током ни напряжением литий, иначе может прийти трындец квартире или дому, сгорит все нафиг без присмотра.

Вот это так - правильно!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 3:37 
nn-coil
С аккумуляторами без встроенных контроллеров я разобрался и они у меня и заряжаются и работают, а вот с этими пока разбираюсь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 9:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Так это не аккумуляторы, а металолом! Ни емкости нормальной ни качества.

С ноутбука разобрать как вариант, тот же размер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
ARSENAL.UA писал(а):
nn-coil
С аккумуляторами без встроенных контроллеров я разобрался и они у меня и заряжаются и работают, а вот с этими пока разбираюсь.

Не могу читать этот бред :twisted:
В АККУМУЛЯТОРАХ НЕТ И НЕ БЫЛО КОНТРОЛЛЁРОВ ЗАРЯДА !!!!!!!!!!!!!!
Там стоит лишь простейшая плата АВАРИЙНОЙ ЗАЩИТЫ на нескольких детальках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 12:35 
Radioman писал(а):
ARSENAL.UA писал(а):
nn-coil
С аккумуляторами без встроенных контроллеров я разобрался и они у меня и заряжаются и работают, а вот с этими пока разбираюсь.

Не могу читать этот бред :twisted:
В АККУМУЛЯТОРАХ НЕТ И НЕ БЫЛО КОНТРОЛЛЁРОВ ЗАРЯДА !!!!!!!!!!!!!!
Там стоит лишь простейшая плата АВАРИЙНОЙ ЗАЩИТЫ на нескольких детальках.

Выложите схему платы аварийной защиты и не читайте дальше.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
точно, не было! протектор аварийного недо-пере-заряда и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 437
Откуда: Харьковская область
Вот соберите и будет вам счастье http://vrtp.ru/index.php?showtopic=15794&st=0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
мне не нужно такое кривое.
у меня есть зарядка получше этой, там и ток отслеживается, и напряжение, и температура, и наличие или отсутствие самого аккумулятора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 19:56 
nn-coil писал(а):
мне не нужно такое кривое..


Мы не ищем легких путей. :lol:

ЗЫ использую выше приведенный контроллер, выше всех похвал, даже несмотря на то что нет такой незаменимой штуки как индикатора наличия АКБ :( :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
не путайте индикатор с алгоритмом работы
а отсутствие токового измерения говорит о ламерстве в конструировании зарядки для лития.
мы ищем качественные и безопасные вещи :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 20:31 
Зарядка работает на малых токах, поэтому там все это ни к чему, если сильно охота можно предохранитель поставить. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 май 2009 23:42
Сообщения: 1106
Каких например токи? :wink:

А если заряжать аккум на 3 а-ч, сколько суток? :mrgreen:

обычные нормальные зарядки заряжают 1 - 1.5 часа, ну 2 максимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2013 21:11 
Зависит от применяемого источника питания, в среднем 200 мА. Учитывая что 1000 мА АКБ мне хватает на несколько копов, тех 200 мА вполне достаточно. 8)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Вс: 17 мар 2013 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
ARSENAL.UA писал(а):
В Ваших фонарях как устроена зарядка не разбирались :?:

Зарядка убогая. Тупо источник на 4,2В с током порядка несколько сотен мА. Это обычная история для китайских поделок - такие идут в комплектах с фонарями, РУ игрушками и т.д.
У меня есть нормальные ЗУ для лития, поэтому родная зарядка изначально не интересовала - бросил в коробку с электронным ломом :)

ARSENAL.UA писал(а):
А то я тут провожу эксперементы и вот , что получилось:
- при разряде таки внутренний контроллер отключает банку при снижении напряжения ниже 3 вольт;
- при заряде стаб.напряжением 4,2 вольта банка не нагревается и заряжается за 6-8 часов;
- при подаче на банку стаб.напряжения 5,0 вольт первых полчаса ток стоит 2,6 А , потом (через 2-2,5 часа) падает до нуля , банка нагревается до 20-25 градусов вначале заряда;
- если в начале зарядки подать напряжение больше 5 вольт ток не вырастает, а все равно поддерживается на уровне 2,6 А,но нагрев более интенсивный (до сильного нагрева не допускал).
С ув.

Как уже здесь писали - это опасные игры. Квартира может и не сгорит, но перепугаться можно, если обстоятельства сложатся неблагоприятно.
Тысячу раз уже писали про литий, в том числе и я, со всеми подробностями... Народ не внимает.
При зарядке лития надо ограничивать и напряжение и ток! Вот Вы заряжаете током 2,6А. Какая емкость у аккумулятора? Известно ли Вам, что стандартный зарядный ток - это 1С (С - энергетическая емкость "банки"). А Вы небось вдуваете 2 или даже 3С... Ну тогда не надо обижаться, если аккумулятор быстро испортится (в лучшем случае) или бахнет (летом, когда жарко).
Про 5В и выше - здесь ситуация простая: Ваш блок питания просто не может дать больший ток. Подключите мощный БП и подайте на аккумулятор Вольтиков 10 - ток будет несколько десятков А (зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора).

Насчет малых токов. Сергей_П как-то здесь писал, что заряжать литий малыми токами тоже нельзя, и объяснял почему. Не знаю, так это или нет на самом деле, но думаю, что доля правды в том есть.
На практике нет смысла заряжать током менее 0,3С, ведь теряется одно из главных преимуществ лития - быстрая зарядка.
Оптимально, считаю, это 0,5-0,8С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Вс: 17 мар 2013 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
ARSENAL.UA писал(а):
Выложите схему платы аварийной защиты...

А давно Гугль отменили ??? Ну вот например - http://www.mobipower.ru/modules.php?nam ... le&sid=292
ARSENAL.UA писал(а):
... и не читайте дальше.

Когда у Вас аккумы взорвутся, то я думаю вы начнёте хоть немного думать ...........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 0:24 
Radioman
Спасибо за ссылку.С этим разобрался.
Для чистоты эксперимента разобрал один аккумулятор.Внутри никакой платы не обнаружил.Немного было странным потому что они значились как "защищенные".А потом я увидел эту "защиту" - на верхней крышке возле положительного вывода просверлено отверствие диаметром 0,8-1 мм, снаружи на это отверствие положен стальной шарик,немного большего диаметра, и на это место нанесена капелька эпоксидки (или чего то другого похожего).Вот такая "защита" придумана от взрыва кем то :D .Перегрелся, вздулся, клапан сорвало и выбросил.До проверки клапана дело не дошло, но думается, что он сработает так, как сам корпус сделан из крепенького метала.
Приобретенные аккумуляторы используются в том устройстве где 1000 мА/Ч достаточно для работы и заряжаются правильно.
С ув.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Применение Li-Ion аккумуляторов в МД
СообщениеДобавлено: Пт: 22 мар 2013 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 авг 2012 2:13
Сообщения: 122
Откуда: Дмитров
цитата ARSENAL.UA Выложите схему платы аварийной защиты

лучше BMS
схема сырая требуется уточнение номиналов
та часть которая отвечает за балансировку проверена
резистором 43--47к подобрать напряжение срабатывания балансира
lifepo4 3,7v li-ion li-pol 4,1v
резистором 10--15m гистерезис 0,05--0,01v
DW1 это li-ion/polimer battery protection можно выбрать какую нибудь другую
http://category.alldatasheetru.com/inde ... PROTECTION
для lifepo4 overdischarge detection voltage 2--2,3v li-ion li-pol 2,5--2,7v смотрите параметры используемых элементов
полевик который закрывает вых. транзисторы должен быть с малым V g-s treshold
зарядник должен быть CC/CV тоесть ограничение тока / напряжения

почти все детали можно найти на неисправных материнках
li-ion/polimer battery protection из неисправных аккумуляторов от сотовых

схему перезалил


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
учусь собирать металлодетекторы , разработать своё не хватает ума
человек создан для счастья , как страус для полёта


Последний раз редактировалось exp TV Вс: 01 дек 2013 1:16, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: