О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 21 мар 2019 15:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 10 окт 2018 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 07 окт 2018 15:32
Сообщения: 5
Sulfid76 писал(а):
А вот это вопрос :) ,с забугорного сайта информация.Через переводчик переведено.Фоток не было

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пт: 19 окт 2018 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 03 окт 2017 23:28
Сообщения: 24
Откуда: Poland
Sulfid76 писал(а):
...Конденсаторы С1 = 1nF (МКТ) С2 = 10 нФ (MKT)...


Ерунда!
C1 = 1nF MKP
C2 = 33nF MKP
C1 и C2 должны быть MKP (полипропилен), а не MKT (полиэфир). Использование MKT - это проблема с запуском NUPI.

Катушки к заданным параметрам, а не количество катушек! Otherferry + другой провод -> другая индуктивность. Я сделал много nupi (и модификаций chemelec), и все работали. Конденсаторы MKP + катушки с соответствующей индуктивностью и nupi работают нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пт: 19 окт 2018 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
viwaldi писал(а):
Я сделал много nupi (и модификаций chemelec), и все работали.
В каком диапазоне температур ваши приборы работали без подстройки резистора и прочих деталей?

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 24 окт 2018 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 07 окт 2018 15:32
Сообщения: 5
Вопрос,а почему там стоит переменный резистор?Это принципиально?Или всётаки можно подстроечный поставить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Чт: 25 окт 2018 0:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 03 окт 2017 23:28
Сообщения: 24
Откуда: Poland
Вадим писал(а):
В каком диапазоне температур ваши приборы работали без подстройки резистора и прочих деталей?

Теперь у меня есть только модификация nupi chemelec. Ппинпоинтер лежал на балконе около 1 часа при 5 ° C. Он работает без проблем. Я только что настроил потенциометр 1k. Дома у меня около 20 ° C. Летом, иногда, при большой температуре, вам приходилось настраивать потенциометр 100k.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Чт: 25 окт 2018 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
А схему этой модификации можно?

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пн: 29 окт 2018 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 03 окт 2017 23:28
Сообщения: 24
Откуда: Poland
вы говорите -> у вас есть :)
Я изменил транзисторы на BC550 и BC560 и стабилизатор на LM1117
В зависимости от сопротивления катушки мне приходилось менять резистор 66k так, чтобы потенциометр 100k находился в масштабе шкалы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вт: 30 окт 2018 0:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
Так а где тут берётся термостабильность в сравнении с первоначальной схемой ?

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вт: 30 окт 2018 6:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 07 окт 2018 15:32
Сообщения: 5
Вадим писал(а):
Так а где тут берётся термостабильность в сравнении с первоначальной схемой ?

Скорее всего автор имел ввиду просто более стабильную работу сземы в сравнении с оригинальной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вт: 30 окт 2018 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 03 окт 2017 23:28
Сообщения: 24
Откуда: Poland
Вадим писал(а):
Так а где тут берётся термостабильность в сравнении с первоначальной схемой ?


Я нигде не писал, что модификация более стабильна. На данный момент у меня есть пинпойнт указатель в соответствии с этой схемой. И этот пинпойнт проверял и писал, как он себя ведет.
И оригинальные nupi и mod be chemelec работают нормально. Достаточно сделать pcb с доступом к потенциометру 100k и потянуть этот 1k к корпусу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 27 фев 2019 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Всем здравия!
Почитал о пинпоинтере nupi ,и решил собрать.
В генераторе кт3107к,мс-к176ие1,феррит 10мм х 60мм L1-71+74 проводом пэв2 0.28 в два слоя ,1.25мГн ,2 Ом.L2-пэв-2, 0.41-54 вит.150мкГн ,0.3 Ом.Общая индуктивность 2.46мГн.Все элементы не смд.
Генератор запустился сразу,частота 18,32 кГц ,всё работает.Пробовал от 3 до 5 в без стабилизатора.К параметрам катушки схема критично не относится,единственно -мотал с сильным натягом(это ещё от построения кв трансивера осталось,улучшает стабильность катушки).Не понял из прочитанного выше на стр 8 в чём проблема? Схема простая, для радиокружка.
При изменении температуры чувствительность меняется,но не критично. Проверка элементов при различных температурах показала,что происходит изменение сопротивления резисторов в цепи транзистора генератора(как будто их начинают вращать),сам транзистор немного меняет h21э.При желании можно подобрать терморезистор с нужным ТКС для компенсации.Или найти прецизионные резисторы.
Конденсаторы реагируют на температуру (взяты с р\ст) не сильно , но настройка уходит.Подбирать разные по тке -гемор.На отлично для этой схемы работают к71-7, 0.03315мкФ +-0.5%,но размеры...При изменении температуры от 0 до +20,чуйка меняется не на много.

Всем удачи.


Последний раз редактировалось механн Пн: 11 мар 2019 21:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Сб: 02 мар 2019 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Обточил и всё таки удалось вставить к71-7 в трубку диаметром 15мм. От -18 до +20 работает практически без подстройки.Т.е чуйка с 6см становится 3см,при подстройке всего на 200 Ом в цепи базы ,возвращает чувствительность на место.Так как копать приходится всё таки при плюсе,или около 0 ,подстройка не потребуется.Всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Сб: 02 мар 2019 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
Какой эмиттерный резистор вы использовали? Я постараюсь повторить ваши настройки, потому что очень сомневаюсь, что схема сможет работать в указанном диапазоне температур.

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вс: 03 мар 2019 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Здравствуйте.
В цепи эмиттера после регулировки в итоге установил постоянные резисторы 1,1кОм и 200 Ом ,если точно 1335 Ом.Но у вас они могут отличатся по понятным причинам.Настраивал по макс. амплитуде на эмиттере(у меня получилось 2.7в) до момента появления ограничения верхней полуволны.Ступеньки не допускал.В цепи базы у меня получилось 51кОм постоянное ,и переменное 680 Ом ,но с обеих сторон переменника резисторы 6,8кОм и 2 кОм.Подобрал опытным путём для растяжения диапазона регулировки по большей площади переменника.Хотя всего в итоге используется 200 Ом регулировки,есть на 100 Ом переменное ,но маловато.Контурный конденсатор как уже писАл к71-7 ,ёмкостью 0,03315мкФ +- 0.5% вплотную к катушки с торца ,далее вплотную плата,все элементы генератора включая катушку и к71-7 залиты парафином.По катушкам написано выше ,так и осталось ,ничего не перематывал.Сейчас питаю устройство от батарейки 12в,потребление 2.7мА-10мА зависит от частоты звука.Если использовать к176ие1 ,то хоть это и аналог не забыть о том ,что цоколёвка выводов другая.Транзистор поставил с буквой К ,к.ус. 435 ,но это на всякий случай.Феррит М400НН.В любом случае узел генератора необходимо настраивать "под себя",а схема это шаблон, относительно которого и подбираются номиналы.
Проверял на столе при комнатной температуре ,и сразу после извлечения из морозильной камеры ,после 15 минут пребывания в ней.Вроде всё.Удачи.


Последний раз редактировалось механн Вт: 05 мар 2019 18:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пн: 04 мар 2019 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Сейчас ещё раз проверил,уже в корпусе в собранном виде.После 40 минут в морозилке,работоспособность сохранилась ,не много упала чуйка,можно пользоваться так,или не много подкорректировать переменником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вт: 05 мар 2019 2:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 01 дек 2009 3:57
Сообщения: 201
Откуда: Керчь
Механн
А сколько на пятак-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Вт: 05 мар 2019 9:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Юрий_Ск писал(а):
Механн
А сколько на пятак-то?

Регулирую базовым переменником ,до 7см.Если побаловаться эмиттерным ,можно получить и побольше,но это ни к чему.Переменники тоже играют роль в стабильности,поэтому один убрал вовсе .На этом расстоянии появляются редкие (примерно 1 раз в секунду)одиночные сигналы .Но для работы на копе обычно выставляю 3-5 см.Высокая чуйка как и у металоискателя ,бывает лишней.Этим пином ещё не работал в реальных условиях(зима ещё),но работает на столе лучше пред идущих.Это четвёртый пин, собираю их потому что интересно, проверить ,сравнить,да и зима на дворе,(металлоискатель подготовил,лопату тоже)схемы разные,(на ОУ,компараторе,счётчике) есть с чем сравнивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 06 мар 2019 0:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
Пока провёл очередной эксперимент на старой платке ( когда-то давно делал). Результаты пока что неудовлетворительные, - но может быть последующие настройки добавят пару баллов до 4 по пятибальной шкале. :roll:
Итак, базовый резистор изменяется не менее чем на 10КОм, при изменении температуры от -18"С до +7"С. Регулировка чутья производится микродвижениями переменных резисторов - сначала 50 КОм грубо, а потом точно 1 КОм. Применить один переменный резистор пока невозможно и это пока ставит крест на данном пине. Я уж не говорю про положительный диапазон - хотя бы до +40"С,- там ещё пару десятков КОм потребуется, наверное...
Пробовал на датчике с отношением витков 1:1, потом намотаю родной датчик или рекомендованный выше. Но пока есть сомнения, что это сильно может повлиять.

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 06 мар 2019 8:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Вадим писал(а):

Итак, базовый резистор изменяется не менее чем на 10КОм, при изменении температуры от -18"С до +7"С. Регулировка чутья производится микродвижениями переменных резисторов - сначала 50 КОм грубо, а потом точно 1 КОм. Применить один переменный резистор пока невозможно и это пока ставит крест на данном пине. Я уж не говорю про положительный диапазон - хотя бы до +40"С,- там ещё пару десятков КОм потребуется, наверное...
Пробовал на датчике с отношением витков 1:1, потом намотаю родной датчик или рекомендованный выше. Но пока есть сомнения, что это сильно может повлиять.


Как уже описывал выше,базовый резистор подстраиваю на несколько сот Ом во всём диапазоне температур.Если у вас "уплывает" на кОм-ы,то конечно работать не будет.Что за резисторы используете?
Не гонитесь сразу за температурой,сначала добейтесь хорошей работы на столе.На эмиттере что получилось,(амплитуда,форма)? C датчиками не экспериментировал ,намотал указанный выше .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 06 мар 2019 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
В первый раз, когда делал, сделал выводы, что "плывёт" от температуры транзистор и микросхема в основном. На столе работает так же нестабильно : после пайки долго "остывает", пороги плывут и плавают от малейшего дуновения. :) А так да - чуйка есть. :D От экземпляров не зависит, я считаю это болезнью схемы.
Кстати о форме напряжения на эмитере, - так, как вы рассказали, не работает. Рабочая точка, как показано на рисунке, достигается именно когда форма искажена - есть ограничения половины синусоиды. В режиме, когда ограничения синусоиды нет, автогенератор находится на другом склоне зависимости от внесения металла. Эффективное напряжение колебаний на эмиттере около 1 В, точно не мерил.

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 06 мар 2019 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Вадим писал(а):
В первый раз, когда делал, сделал выводы, что "плывёт" от температуры транзистор и микросхема в основном. На столе работает так же нестабильно : после пайки долго "остывает", пороги плывут и плавают от малейшего дуновения. :) А так да - чуйка есть. :D От экземпляров не зависит, я считаю это болезнью схемы.
Кстати о форме напряжения на эмитере, - так, как вы рассказали, не работает. Рабочая точка, как показано на рисунке, достигается именно когда форма искажена - есть ограничения половины синусоиды. В режиме, когда ограничения синусоиды нет, автогенератор находится на другом склоне зависимости от внесения металла. Эффективное напряжение колебаний на эмиттере около 1 В, точно не мерил.

Схема -это набор деталей, от экземпляров которой и зависит работоспособность.Микросхема вообще счётчик ,там плыть нечему.Обрезание синуса -работа транзистора не в режиме(открыт и через него протекает постоянка).
Мне трудно судить дистанционно,но как я понял, у вас катушка как минимум не соответствует обмоточным данным.Кроме того не указан тип применяемых транзистора ,резисторов и конденсаторов.
Пайка кратковременная с применением теплоотвода в виде пинцета,тогда и ждать остывания не придётся.
И что за резисторы которые плывут на 10 кОм? Зачем такие в схему устанавливать?
Вы хотели повторить согласно описанному выше ,а применяете когда то собранную схему которая уже не работала по описанным вами причинам.
Все резисторы млт- 0.125,переменное спо-0.15(будет проволочный,ещё лучше),контурный прецизионный к71-7,базовый металлоплёночный,транзистор кт3107к,феррит и обмоточные данные выше.И никаких активных и не знакомых флюсов.
Это элементы генератора,их не много,но это основа,будет основа хорошая-будет всё работать.
Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Ср: 06 мар 2019 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
Всё верно - набор деталей. :) Поставил другой транзистор, намотал другой датчик - режим работы точно такой же, с ограничением синусоиды пополам; форма даже хуже стала, грязная, синусоида не угадывается. :) На столе работает... Микросхема работает по постоянке, и токи утечки тут очень важны ! :roll: Хм,- а пожалуй, подниму-ка я с платы эмитерную точку и всё остальное в этой цепи.

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Чт: 14 мар 2019 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Всем здравия!
Собрал ещё один nupi,работает отлично.Заработал сразу,время понадобилось на подгонку резистора для подстройки в диапазон регулировки.Предварительно посчитал катушку под заданные параметры.Получил;длина феррита 70мм, диаметр 10мм, проницаемость 400нн.Провод 0.28 пэл2.
L1-90 вит.первый слой,60 вит. второй по верх первого,1.6мГн,1.7 Ом. L2- 330мкГн ,0.9 Ом -65 вит. такого же провода ,по верх L1.Малярный скоч бумажный между всеми слоями,и на феррит перед намоткой.Намотку призводил виток к витку с натягом,без смещения катушек от центра сердечника.
В генераторе кт3107д,конденсаторы оба к71-7.Счётчик к176ие1.На выходе кт315г ,и пьезик керамический.Ток потребления 3мА,при звуковой индикации до 10 мА.Чувствительность на 5 коп.СССР до 7см.В этом генераторе ступеньки на базе не было, при любом положении регулятора в цепи эмиттера.
В эмиттере получилось 2.04кОм,установил постоянный.В цепи базы 73кОм,установил 72кОм постоянный,переменный проволочный 500 Ом ,и 680 Ом постоянный.Регулирую между постоянными резисторами,общее сопротивление изменяется от 72680 Ом,до 73180 Ом.Проверю по внимательнее на термостабильность,возможно и этот резистор уберу.На коллекторе чистый синус размахом около 10в,частота получилась в этот раз 15.33кГц.
В целом вроде всё,схемой доволен,работает на отлично,осталось ввести в корпус подсветку с отдельной кнопкой управления.Из всех собранных ранее схем -это самая толковая.Хотя и кв3 работает не плохо.
Да,чуть не забыл,в схеме отсутствует блокировочный конденсатор,(как и во многих схемах)его нужно поставить.Это предотвратит всевозможные замовозбуждения и наводки на цепи питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2019 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 06 фев 2008 14:28
Сообщения: 99
Ток потребления снизил до 4.4 мА при звуковой индикации,теперь это самый экономичный прибор. Проверка на термостабильность показала ,что чувствительность изменяется с 6см выставленных на столе при комнатной температуре,до 3.5 см после пребывания в холодильнике при +3 в течении получаса.После нахождения в морозильной камере в течении 30 мин. при -18 чувствительность составила 2 см.
Можно установить постоянное сопротивление,и отказаться от регуляторов вовсе.Для любителей зимнего экстремального поиска ,регулятор может понадобиться.
Вот теперь всё,удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный пинпоинтер
СообщениеДобавлено: Пт: 15 мар 2019 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2576
А какой пьезоизлучаетль использовали : диаметр, активный или пассивный, с резистором или с дросселем параллельно?
Для термостабильности можно попробовать подобрать терморезистор на базу с +5 В, может в районе 1МОм; можно диод прямосмещённый попробовать...

_________________
Такой хороший, что всем противно. :) : https://www.youtube.com/watch?v=Q0jVkdyDroQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: