О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 167 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Вс: 26 авг 2007 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
По весне разработал пинпоинтер, полевые испытания показали неплохие результаты. В общей сложности разными людьми собрано на данный момент - 5 штук, доступная комплектация, малые габариты, отсутствие сложностей при наладке.

Питание - 12В алкалайновая батарейка типа А23
Потребление - 2мА/20мА(звук)
Режим работы - статический автобалансирующий
Индикация - звуковая, световая.
Дальность обнаружения
- никелевая монета d=24мм: 60мм
- латунная монета d=23мм: 50мм
максимальная глубина обнаружения: 200мм (размер каска и более)

Принцип работы.
Измеритель добротности колебательного LC контура. Чем ближе к металлу тем больше потери энергии, тем меньше амплитуда сигнала на LC контуре. Добротность характеризует потери, следовательно измеряя амплитуду мы измеряем добротность.

Файл со схемой и описанием пока готов в черновом варрианте. Последнюю версию можно скачать с моего сайта: www.bypetrucho.narod.ru


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 27 авг 2007 9:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2006 20:55
Сообщения: 175
Откуда: планета Земля, г. Минск
Да.. Молодец! Красиво. Очень приятно увидеть такую конструкцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Пн: 27 авг 2007 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Красивая конструкция,молодец!

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 27 авг 2007 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 31 янв 2007 0:07
Сообщения: 120
Откуда: UA Ахтырка
ПРикольно, уже подумываю собрать. Сделано оригинально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 27 авг 2007 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 03 мар 2006 20:55
Сообщения: 175
Откуда: планета Земля, г. Минск
А как насчет удобства в работе? В ямку стенки прозвонить влезет? Или в этом случае работает боковая поверхность датчика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 28 авг 2007 4:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Стержневая антена, имеет два конца - два полюса. Так вот у полюсов чувствителжность одинаковая, а по центру стержня (не намотки, а именно стержня) она падает практически до нуля. Берем маленькую отверточку, ведем вдоль антены от полюса до полюса и видим, что по центру антены, прибор её не чувствует. Видимо в центре антены минимальное или ничтожно малое взаимодеиствие с объектом. Почему? Последнее слово за теоретиками... :)

Привожу данные по чувствительности, первого варрианта прибора, в зависимости от частоты:
Код:
----------------------------------------------------------------------------------------
|ferrite l=100 d=10 |air core d=170mm   |
|120+120 turns      |60+60 turns        |
|---------------------------------------|
| 19kHz   | 90kHz   | 18kHz   |  56kHz  |
|---------------------------------------|----------------------------------------------
| 85/- mm | 65/-    | 125/-   | 120/-   | Кусок двухстороннего стеклотекстолита 35х35мм
| 60/23mm | 50/25   | 80/0    | 75/10   | Золотое колцо 20мм диаметром
| 55/20mm | 45/25   | 80/0    | 70/5    | 5 копеек СССР
| 40/13mm | 35/18   | 50/0    | 40/0    | 1 копейка СССР
| 55/15mm | 40/15   | 75/0    | 60/0    | язычёк от пивнои банки
| 65/43mm | 45/30   | 90/40   | 75/35   | смятая водочная безкозырка
|---------------------------------------------------------------------------------------
| 35/- mm | 35/-    | 0/-     | 25/-    | маленькая отверточка
| 60/50mm | 60/50   | 90/75   | 90/80   | бутылочная пробка
| -/-     | -/-     | 300/-   | 250/-   | кастрюлька 150мм диаметром
----------------------------------------------------------------------------------------     
(плошмя/ребром,
"-" нет данных)


Первые две колонки таблицы с ферритовой антеной, вторые две - это антена без сердечника - так сказать поиск альтернативы пользователям БФО металлодетекторов.

Из экспериментальных данных видно, что на низкой частоте увеличивается чувствительность к крупным объектам, но падает к мелким (смотри данные на ребро) по сравнению с высокой частотой, оптимальная частота на мой взгляд в районе 20kHz.

Во втором варрианте прибора, поигрался с номиналами, и добился еще болшей чувствителжности, но в месте с тем прибор начал чувствовать магнитное поле земли :(

Поэтому, не гонитесь за чувствителжностью. У "фирменных" пинпоинтеров, по отзывам пользователей, прибор с хорошей чувствительностью никелиевую монету видит на расстоянии 2" дюйма (51 мм), латуневую монету на расстоянии 1.5" дюйма (38 мм).


Последний раз редактировалось Petrucho Ср: 29 авг 2007 17:59, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 28 авг 2007 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
Цитата:
прибор начал чувствовать магнитное поле земли
Это точно, при дальности 6-7 см на 5 коп.СССР ферритовый стержень начинает срабатывать на ускоренные перемещения датчика.
"Антенна без сердечника", судя по расстояниям сработки , это обычная катушка около 4-5 см в диаметре?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 авг 2007 3:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Цитата:
"Антенна без сердечника", судя по расстояниям сработки , это обычная катушка около 4-5 см в диаметре?


Нет это 170мм катушка, 2х60 витков. Я перестарался с числом витков, надо было мотать наверно витков по 2х40 но так как необходимости небыло то больше и не экспериментировал с антеной без сердечника. На самом деле на чувствительность влияет величина резистора с выхода интегратора в емиттер транзистора. Под антену без сердечника этот резистор не подбирался.
Целью эксперимента было установить оптимальную частоту, с тем чтобы добиться оптимальной чувствительности к монетке плошмя и ребром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 08 июл 2008 21:22 
Не в сети
Почётный
Почётный

Зарегистрирован: Вт: 21 фев 2006 18:31
Сообщения: 231
Откуда: Северный Кавказ
Молодец, изящный девайс!
Однако, несколько советов.
Главная проблема всех пинпойнтеров - выключатель питания, такой, как у тебя - гарантированно откажет через пару месяцев работы. Не наступай на эти грабли - железно надёжный выключатель только один - геркон.
Датчик - равномерное распределение катушки по стержню - потеря чувствительности, которая и без того очень маленькая. Если намотать катушки на краю стержня, чувствительность немного добавится. Экран будет также не лишним.
Кнопка автобаланс - в идеале, её вообще не должно быть - лучше на мой взгляд, сделать автоматическую настройку в момент включения маленьким таймером.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 19 июл 2008 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Привет Анкер. Выключатель мне попался хороший - жив и умирать не собирается. Кнопку баллансировки с радостью бы убрал, но при малой постоянной времени интегратора гробится чувствительность, при большой очень долго устанавливается рабочий режим. Можно конечно было усложнить схему сделав автоматическую ускоренную баллансировку если время сработки на цель превышает скажем 5 секунд, но в этом случае схема заметно усложнится.

По поводу увеличения глубины обнаружения. С тех пор прошел год, но заветные 10 см за счет ухищрений в электронике так достичь и не удалось. А тут недавно разговорился с мужиком который один из первых собрал этот варриант пинпоинтера а он мне и говорит что у него 10 см на пятак без проблем :(

Все дело оказывается в датчике :)

Окаывается есть такое понятие как РАЗМАГНИЧИВАЮЩИЙ ФАКТОР - который есть отношение диаметра сердечника к его длинне. По ссылке кое чего об этом пишут (кому надо больше погуглите по ключевым словам): http://www.ccssu.crimea.ua/tnu/structur ... magnet.htm

Таким образом чем длиннее ферритовый сердечник тем меньше размагничивающий фактор и тем сильнее магнитное поле - а следовательно чувствительность. Экспериментировал с сердечниками длинной 60 и 100 мм последний однозначно чувствительнее. Больше 100 мм ферритовых стержней мне не попадалось. Пробовал увеличивать диаметр датчика склеивая вместе 3 стержня, прирост по глубине был не более 15-20 процентов - оно и понятно упомянутое соотношение длинны к диаметру то ухудшается при этом.

По поводу датчика совет один - две обмотки по 100...300 витков не слишком тонкого провода 0.2 .. 0.3 мм диаметром (можно литцентрат, но на мой взгляд это излишне). Магнитная приницаемость ферритового стержня чем больше тем лучше. По поводу оптимальной длинны стержня есть поле для экспериментов но думаю будет поболее 100мм.

Катушки мотал и с края и по середине и равномерно по всей длинне, виток к витку и внавал, разницы особой не заметил.

Необходимости в экране тоже вроде как нет, но с этим признаюсь не экспериментировал.


Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 20 июл 2008 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 583
Откуда: РЕНИ одесская обл
вапрос а что это за микросхема MSP 602 и чем её можно заменить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 20 июл 2008 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
MCP602 это сдвоенный КМОП операционный усилитель Rail-to-Rail, достаточно старый и распространенный, на входе полевики поэтому входные токи составляют пикоамперы. Исходя из этих соображений ищите замену.

Вот ссылка на даташит:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 21314g.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Пн: 14 дек 2009 2:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 12 дек 2009 16:03
Сообщения: 73
Откуда: смоленская область
Здравствуйте Petrucho! Спасибо за схему!Собираю понемножку.Все четыре платы пригодятся в деле.Т.к на коп один не хожу.Соответственно лейблик на корпусах будит оригинальный. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Пн: 14 дек 2009 9:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
В печатной плате под батарейку лучше сделать вырез (контур выреза виден со стороны дорожек). Я просто засверливал сверлом а потом надфилем растачивал, так батарейка будет надёжней держаться. В качестве контактов под батаерейку использовал контактные группы реле. Судя по пропилам и вы что-то подобное используете. Стабиллизатор по питанию лучше наверное LM78L05, т.к. у лоудропов при старте идёт бросок тока, так вот если батарея подсевшая то они не запускаются пока не сменишь батарейку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Пн: 14 дек 2009 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 12 дек 2009 16:03
Сообщения: 73
Откуда: смоленская область
Petrucho!спасибо за подсказку!Какраз думал о устойчивости батареи на плате.Еще интересно-кнопка автобаланса на корпусе выведена?или нет?Благодарствую!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Пн: 14 дек 2009 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
На второй картинке показан конструктив со снятой клавишей. Ножевочным полотном, из трубы вырезан сегмент. Этот сегмант является одновременно крышкой батарейного отсека и клавишей баллансировки. Клавиша привинчена шурупами от аудиокассеты к заделывающей конец трубы пластинке стеклотекстолита, в который врезан выключатель питания. Стеклотекстолит выкрашен краской из аэрозольного баллона. Кнопка выбрана с пеньком высотой около 5мм - он какраз упирается в клавишу. К внутренней стороне клавиши, в районе батареи, подклеен тоненькой кусочек пористого материала.

Этот конструктив не очень удачен, т.к. не герметичен, грязь и вода попадают внутрь. В СМД версии конструктив сделан немного иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Вт: 13 июл 2010 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 янв 2010 15:34
Сообщения: 14
Уважаемый Petrucho не подскажите где я ошибся, при нажатой клавише баланс у меня в контрольной точке 1.3 V, вот только балансироваться не хочет, все время пищит :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 2:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Замените временно резистор R3 на подстроечный и подберите рабочий ток генератора.

Если непомогло - измерьте напряжения на "+" и "-" входах U1:A с нажатой кнопкой баллансировки и с отпущеной. Измерьте напряжение на входе и выходе стабиллизатора U4? Какие были замены компонентов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 9:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 янв 2010 15:34
Сообщения: 14
R5 поставил 4М7, а так все согласно схеме, правда вместо R12 поставил перемычку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
R5 можно уменьшать до 1М, а вот вместо R12 перемычку ставить нельзя.
R12 задаёт порог срабатываяния, возможно из-за того и пищит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 янв 2010 15:34
Сообщения: 14
В описании схемы Вы указали что с перемычкой - максимальная чуйка, вот я и купился, сколько ставить R12 или тоже подбирать подстроечником?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 14 июл 2010 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Поставьте для начала как по схеме 47 Ом. Величина зависит от расброса параметров самого операционника, но подбирать его с высокой точностью не нужно. В пределах 22..100 Ом как правило достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Вт: 20 июл 2010 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 янв 2010 15:34
Сообщения: 14
Поставил 47 Ом, все работает, в контрольной точке около 0,5 вольта, вот только чувствительность порядка 2,5 см. Может попробовать поменять местами выводы одной из катушек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Вт: 20 июл 2010 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Куда ему деваться :) А с чувствительностью надо разбираться.
1) Частота генерации должна быть 10-20 кГц.
2) Попробуйте подобрать R3 (выставить указанное напряжение на выходе операционника).
3) Если не помогло значит мала начальная добротность генератора + катушки.
3.1) Коэффицент усиления транзистора желательно иметь более 300.
3.2) Если с транзистором порядок - значит дело в катушке. Либо провод тонковат либо с сердечником не порядок либо конденсаторы С2,С3 поставили не качественные, эти два конденсатора должны быть с хорошей термостабильностью, пленочные - WIMA и им подобные. Даже с китайскими сердечниками (6-7см длинной) чувствительность была 4-5 см на пятак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пинпоинтер PETRAPIN-A07
СообщениеДобавлено: Ср: 21 июл 2010 9:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 14 янв 2010 15:34
Сообщения: 14
R3 порядка 13 КОм, при этом напряжение на выходе операционника 0,5 вольта чувствительность - 2,5 см. При уменьшении сопротивления до 9 КОм - на выходе операционника порядка 1,5 вольта но чуйка падает на 1 см.
Сердечник М400НН ф10 мм длина 100 мм, провод 0,29мм, кондеры буржуйские вроде тоже норма. Транзистор КТ3102Е


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: