О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 18:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: MS-158
СообщениеДобавлено: Пн: 07 янв 2008 8:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Вот прикупил за 200 р., чувство на пятак около 4 см, грунт не чует, заодно искатель проводки и тестер КЗ


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Пн: 14 мар 2011 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Обновлю темку для ленивых, но любознательных.

Увидел приборчик МS158C в магазине и чисто из любопытства прикупил (для работы у меня есть и селективный "Трекер" и Гарретт-Про-Поинтер).
Да, чувство у этого "складешка" 3,5 см, причём без разницы - 5коп СССР или 5коп Е2. Столько-же на Николаевский Рубль
и 3см на золотой червонец.
На Руль машины -см 8-9, столько-же - на газовую плиту.

Вообще, удивил. Звук очень ясный и в меру громкий, светодиод мигает или работает, как подсветка. Но исполнение корпуса и регуляторов - включателей для реального копа, конечно, не подойдёт - его надо менять на всё самодельное.

Красивые корпус прибора и датчика - на хорошем клею. Но это не помеха - сильно порезав руку, разобрал.
На плате - 2 транзистора и "плюшка" микросхемки, как на "звуковых" игрушках.
Датчик - плоский феррит 70/13/4 мм.
две обмотки - 80 витков (провод - примерно 0,2) и 40 витков, чуть тоньше.

Подлечу клешню - попробую катушку намотать на большом стержне.

А вообще - хотелось бы спросить у бывалых - как бы рассчитать катушку- "кольцо" см на 5-8 на этот приборчик? По идее с ним дальность значительно увеличится. Заранее благодарен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Вт: 15 мар 2011 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 дек 2007 5:46
Сообщения: 209
Откуда: EX Chita New Yaroslavl
Во навели на мысль попробывать плоский феритовый стержень,
у меня есть тоненький ПП очень удобный но дальность всего 2.5-3 см
попробую поставить плоский, можно наверно даже 2 если поломать пополам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Вт: 15 мар 2011 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Думаю, прежде всего имеют значение размер и масса ферритового стержня, число НН. Если есть желание, конечно, надо экспериментировать. Возможно плоский или два плоских сложенных друг на друга или сложенные узкими сторонами (в результате - широкая пластинка) да ещё после экспериментов с количеством витков дадут неожиданно приятный результат.

По теме катушечки - кольца я пока планирую так: сделаю обмотки к примеру на 15 и 30 витков на оправках 5 и 7см, провод, наверное, потолще раза в 1,5-2. Потом буду убирать - с одной-виток, с другой - соответственно - 2. Будем посмотреть. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Вт: 15 мар 2011 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ребята, для того чтобы разобраться с той катушкой надо понять, что данный тип МД- это Qметры. Т.е. генератор с высокодобротной катушкой, либо параметрический, работающий на срыв колебаний . Чтобы изменить или "поправить" параметры нужно задаться вопросом что есть добротность, откуда она берется и в состоянии ли тот генератор прочувствовать ту добротность и дать вам результат. А просто так увеличивать чтото или уменьшать ...по моему это путь в никуда. Схемы прибора нет, как он устроен не известно... Помотайте конечно... Могу сказать только что самая высокодобротная катушка делается из бублика провода и идеального конденсатора. Любые сердечники/стержни, пропитки/промазки вносят потери и снижают Q. Идеальный конденсатор- с воздушным диэлектриком. В миру- полистирольные, фторопластовые, полипропиленовые. Изменив сечение сердечника вы измените индуктивность, толще провод- увеличите добротность. Но опять же- все зависит от способа включения катушки в генератор. От этого все...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Вт: 15 мар 2011 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Спасибо за справедливое замечание.
Конечно, мы говорим о "методе тыка" - слепых экспериментах не подкреплённых теорией - всё на "авось". Сенсации и какого-то прорыва не будет. А с другой стороны - всё равно интересно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Пт: 18 мар 2011 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Нашёл круглый стержень, почти в два раза длиннее штатного.
Намотал нужное немного больше, чем штатное количество витков - чуйка на максимуме, монету едва видит - в паре мм

Убавил до "заводских" параметров -
чуйка 1см на пятачок,
с "горячего конца" - примерно 0,5см.

Стал потихоньку убавлять ещё витки, осталось где-то 72/35:
На пятачок СССР - 4см
На пятак Е2...........4,5см
на Копейку СССР.....3см, всё это уже на чуйке 3/4. Выше - возбуд

Стал убирать дальше - дальность стала плавно падать.

Выводы. Одной рукой мотать и паять проводки сложно, но можно.

КПД при использовании большого стержня есть, но оно не велико - и стоит ли овчинка выделки?
В плане попробовать свить многожилку и мотнуть ей на стержне.
Попробовать намотать сверху ферритовой чашки.
Не могу понять - сколько примерно витков надо для маленькой кольцевой катушки, если не менять конденсатор (измерительной базы дома кроме тестера - никакой, на больничном ещё торчать недели 2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Сб: 19 мар 2011 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
...параллельно обмотке в 80 витков стоит прозрачный цилиндрик с витой в рулончик фольгой - кондёр "2А562J". Чисто теоретически - какая примерно частота в контуре и сколько витков необходимо для катушки -кольца. У кого нибудь есть желание поделиться своими позитивными соображениями?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Сб: 19 мар 2011 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Использовал намоточные данные Popova "ПП за два часа". Нашёл болванку диаметром 67мм, внавал намотал 155 витков 0,31 и поверху - 55 (примерно 025) и лёд тронулся:
1 коп СССР- 2,5см
5 коп СССР- где то в промежутке между 4-4,5см
5 коп Е2 -----4,5.

Теперь буду экспериментировать с диаметрами датчика и обмоток, количеством витков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Сб: 19 мар 2011 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Расколупал на ладони гипс, достал пару пальцев - :) дело пошло легче.

1) намотка на броневом сердечнике - чашке диаметром 35мм (примерно 180/80 витков):
1коп СССР-20мм
5коп СССР- 30мм
5коп Е2 - 30мм

2) На оправке 45мм (примерно 160/71 витков):
1коп СССР- 3о-35мм
5коп СССР - около 40мм
5коп Е2 - 40-45мм

3) На оправке 50мм (примерно 148/65 витков)
1коп СССР - 30мм
5коп СССР- до 45мм
5коп Е2 - до 55мм

Если не хватает витков - прибор издаёт сигнал. Много витков - молчит. Катушку не следует со всей дури затягивать в изоленту или нитки - растёт индуктивность - уходит настройка и дальность. Вот примерно так. Собственно - результатом трудов доволен. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-158
СообщениеДобавлено: Чт: 14 апр 2011 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Продолжу рассказ о своих экспериментах - может кому пригодится.

Вроде уж и забросил это дело с приборчиком, но на глаза попалось ферритовое кольцо внешним диаметром 30мм. Руки зачесались.
Взял два тонких кусочка гетинакса, ножницами вырезал два диска,
внутри по кругу диаметром 2см шилом наделал отверстий,
вложил между дисками кольцо и прочно капроновой нитью эти диски сшил - получилась типа катушка.

Данных намоток уже и не вспомню - примерно 180/80. (- вторичную по мере настройки отматывал)
Прикольная штучка получилась - размер, как у пятака Е2, и пятак этот видит с 4см.
Немного меньше - 5 ком СССР,
копейка тоже порадовала - см3.

Руки чесались и платку прибора уменьшил почти вдвое.

Да, весьма компактный можно сделать приборчик. Но, с другой стороны - зачем он мне - третий - есть ведь 2 водонепроницаемых ПИНА Да и поглубже они будут. К тому- же считаю, оптимальный размер ПИНА - с паяльник.

Решил ещё поэкспериментировать - добиться большей, чем у Гарреттовского ПИНА дальности. Выяснить "верхний предел" схемки - если без переделки. В общем - в очередной раз убедился в закономерности - диаметр катушки бывает примерно равен расстоянию в сантиметрах до 5 коп СССР.

На катушке с внутр диаметром 6см получил
1коп - 4см
5коп СССР - 6см
5коп Е2 - 6,5
Ковшик - 20см
Типа получилась неплохая заготовка под "досмотровый" детектор. Да и отвал таким поворошить должно быть приятно.

Намотал ради интереса и катушку побольше, но там прирост диаметра уже не столь линейно отражается в расстоянии до цели.

Вопрос к знатокам - (сам бы протестил на грунте, но у нас ещё зима!): Феррит катушки не видят, надо ли их экранировать?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: