О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 1:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 325 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 30 дек 2011 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
MINIMAX-PP - аналоговый пинпоинтер.
--------------------------------------------
Предназначен для уточнения места находки. В основе положен принцип измерения добротности. Схема проста - всего 3 транзистора. Питание от 3-х Вольт. Изначально планировалось разместить в корпусе от моторизованной зубной щётки. Но раз народ пожелал к новому году подарки, выкладываю то что есть на данный момент :)

Параметры конечно средненькие порядка 3-4 см на практически все монеты участвовавшие в тесте. Но катушка то короткая и это плюс, питание два "пальчика" и это тоже плюс, отсутствие кнопки балансировки плюс.

Вид макета.
Изображение

Видео теста на дальность обнаружения монет моего макета можно посмотреть здесь:
http://www.bypetrucho.narod.ru/minimax_pp.html

Первым повторил конструкцию участник форума под ником Колян, его видео тест на дальность обнаружения (Серебряная ЧЕШУЯ и Монеты СССР: 1руб, 5коп, 1коп):
http://youtu.be/r9iX57wiChc

Схема:
http://www.bypetrucho.narod.ru/md/minim ... pp_sch.pdf

Всех с новым годом !



Описание электрической принципиальной схемы.
--------------------------------------------
На элементах Q1,Q2, D1,D2, R1,R2, C1,C2,C3 и L1 собран автоколебательный LC генератор, с резонансом напряжений (последовательный резонанс). Колебательный контур образован суммарной емкостью конденсаторов C1,C2,C3 и индуктивностью L1.

Перезаряд C1,C3 идёт через базо-эмиттерные переходы транзисторов а также через защитные диоды D1,D2. Благодаря чему, транзисторы Q1,Q2 работают в ключевом режиме.

Отрицательная полу волна переменного напряжения снимаемого с катушки индуктивности выпрямляется однополупериодным выпрямителем на D3, R3, C4.

Сейчас начинается самая интересная часть - схема сдвига уровня на элементах C5, D4, D5 и D6, RV1. Допустим мы включили питание, запустился генератор, и напряжение на выходе однополупериодного выпрямителя начинает расти в минус относительно земли. При этом идет заряд C5 через открывшийся D5. Амплитуда колебаний резонансного контура со временем достигает максимума и зарядный ток через C5 перестаёт течь. Потенциал правого по схеме вывода C5 находится ниже уровня земли на 0.7 Вольт.
Допустим мы поднесли к катушке кусочек металла, добротность катушки падает, напряжение в контуре снижается, напряжение однополупериодного выпрямителя становится чуть ближе к уровню земли. А C5 выступая в роли элемента памяти продолжает "помнить" предыдущее напряжение и его правый по схеме вывод, оказывается выше уровня земли, если напряжение колебательного контура просядет более чем на 3 Вольта, то избыток заряда C5 "сольётся" через D4 в источник питания. При этом диоды D4, D5 не допускают перенапряжения на затворе n-канального MOSFET транзистора Q3.

Диод D6 и подстроечный резистор RV1 служат для подтяжки потенциала затвора как можно ближе к порогу открывания Q3.

Вот собственно и всё описание.

Теперь нюансы.
--------------------------------------------
В случае неудовлетворительной стабильности порога, конденсатор C5 можно попробовать заменить на более ёмкий, порядка 1мкФ 63 Вольт и в параллель подключить R4 с максимально большим из имеющихся сопротивлений 10..20 МОм.

Диод D3 работает в режиме близком к пробою. D3 должен иметь обратное напряжение более 100 Вольт и в тоже время он должен быть высокочастотным. Но у меня не было ничего лучшего под рукой. В качестве варианта конечно можно попробовать поставить последовательно два диода, но я это делать не пробовал.

Питание не стабилизировано поэтому рекомендуется не жадничать и использовать хорошие алкалайновые батарейки. У них внутренне сопротивление очень мало вплоть до самого разряда. Все конденсаторы должны быть плёночными (НЕ КЕРАМИКА !!!) на напряжение 63..100 Вольт или более. n-канальный МОSFET Q3, я брал тот что был под рукой, подойдут и другие с порогом открывания менее 3-х Вольт.

Катушку макета мотал на имеющемся обломке феррита, по хорошему надо было наклеить на феррит щечки из стеклотекстолита и аккуратно намотать катушечку. Можно попробовать намотать более 500 витков провода диаметром 0.3мм . Первая экспериментальная катушка состояла из 200 витков, чувствительность была раза в два хуже.

Схема макета была собрана из той комплектации что была, и не выверялась на возможные замены, на термостабильность и прочее. Как говорится что есть то есть.

Замена компонентов:
-------------------------------
1. Q3 DMN2075U - 0.4-1.0V / 13S (Gate Threshold Voltage / Forward Transconductance (Forward Transfer Admittance))
N-канальный MOSFET транзистор.

===========================================================
SMD (SOT23) варианты которые могут подойти:
===========================================================
IRLML6344 - 0.5 - 1.1V / 19S min !!!
IRLML6244 - 0.5 - 1.1V / 17S min !!!
DMG2302U - 0.4-1.0V / 13S
IRLML6246 - 0.5 - 1.1V / 10S min !!!
ZXMN2A14F - 0.7 / 9.4S
DMG3420U - 0.5 - 1.2V / 9S
NTR4501N - 0.65-1.2V / 9S
ZXMN2F30FH - 0.6-1.5V / 8.6S
DMN2050L - 0.9 - 1.4V / 8S
DMG6968U - 0.5 - 0.9V / 8S
Si2302ADS - 0.65-1.2V / 8S
DMG3414U - 0.5-0.9 / 7S
ZXMN2B01F - 0.4-1.0V / 6.1S
IRLML2502 - 0.6-1.2V / 5.8S

NTE491 - 0.8-3V / ??? (High Speed Switch)

===========================================================
Не SMD (TO92) это те варианты что выдал поиск с параметрами по DigiKey:
===========================================================

NTE491 - 0.8-3V / ??? (High Speed Switch)

2SK2989 1-2.2V / 2.6S
2SK2962 0.8-2V / 1.2S

BSN304 0.8-2V / 0.7S
BS108 0.4-1.8V / 0.6S
BSN254 0.8-2V / 0.6S

ZVN4424 0.8-1.8V / 0.75S
ZVNL110 0.75-1.5V / 0.225S
ZVNL120 0.5-1.5V / 0.2S
ZVNL535 0.5-1.5V / 0.1S

VN2406 0.8-2V / 0.3S
VN2410 0.8-2V / 0.3S

Обратите внимание на параметр Forward Transconductance (Forward Transfer Admittance) в нашем случае чем выше значение тем лучше.


Последний раз редактировалось Petrucho Сб: 03 мар 2012 18:14, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 30 дек 2011 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 04 окт 2009 22:35
Сообщения: 115
Откуда: Украина
Petrucho, спасибо за новогодний подарок. Поздравляю с наступающим Новым годом! В Новом году желаю счастья, здоровья и удачных новых проектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 дек 2011 0:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Вопрос по схеме можно? Зачем база-эмитерные переходы транзисторов шунтировать диодами? Тут ведь и питание всего 3в, и размах колебаний в контуре не большой..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 дек 2011 3:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Размах колебаний в контуре от пика до пика более 100 Вольт !

Диоды нужны для симметричного перезаряда конденсаторов С1, С3.
Холодные концы С1, С3 (т.е. базы транзисторов Q1, Q2) "болтаются" относительно шин питания в пределах +- 0.7 Вольта.

Добавил к схеме описание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 дек 2011 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Хренассе.. 100в..

Просто я эту схему (но без диодов и с печатной катушкой) пробовал для RFID читалки. При питании 5в размаха больше 12в на катушке не получил.

Значит всё дело в добротности катушечки.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 31 дек 2011 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
"Неуверенно" переключающиеся транзисторы могут испортить добротность хорошей катушечки своим высоким проходным сопротивлением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Да уж. Схемка суперовая. Достойная т.ск. "изобретения". А как эта штуковина при такой "мощности" будет на грунт реагировать? На цветочный вазон с геранью... :D
Это беда многих ПП.теров. Не нужна погоня за сантиметрами. Не они тут решают вопрос. ПП нужен для отыскания кусочка металла аки грунт, не отличимого от него. Большим прибором это неудобно делать. Потому фирменные ПП-теры работают тупо и конкретно на 2-4см не больше. На грунт не реагируют. Монетки- это "крупные" объекты как для целей такого девайса. Нужны кусочки металлов, огрызки т.ск. обломки, Именно это и накручивает нервы в канатик, которы рвется и находку так и не обнаружив бросаешь, или сидишь минут 10 ковыряясь. Вот и вопрос, как будет ...к горшку с геранью? Не говорю о феррите, ясный пень что будет писчать. Прибор работает в статике!

Главные требования к ПП-теру это: время готовности после включения, отсутствие каких либо настроек (оперативных), всяких регуляторов...кнопочка разве что ВКЛ.
Установка рабочей точки полевика- термозависима, на холоде/жаре плавает однако. Надо вопрос провентиллировать. Или грубить конкретно .

DMN2075 что за такой ключ? 2SK2075 девайс на 100W ! Какой то в смд исполнении... Найти не удается.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 янв 2012 0:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Да уж Циклон добавил "оптимизма", будем отмываться ...

Ciklon писал(а):
Да уж. Схемка суперовая. Достойная т.ск. "изобретения". А как эта штуковина при такой "мощности" будет на грунт реагировать? На цветочный вазон с геранью... ...Не говорю о феррите, ясный пень что будет писчать. Прибор работает в статике! ...

- Мощность: 54 mW (18мА * 3В).

- На грунт пищать не будет, а тем более на феррит. Надо было в видео тест добавить ферритовую чашку. Подумайте и ответьте сами себе почему :)
И не надо стращать народ страшным грунтом, в случае пина, грунт можно считать однородным т.к. исследуется очень малая площадь.

Ciklon писал(а):
...Это беда многих ПП.теров. Не нужна погоня за сантиметрами... Потому фирменные ПП-теры работают тупо и конкретно на 2-4см не больше. ...

- Если обратили внимание в видеоролике, чувствительность как раз соответствует фирменным, не больше и не меньше :)

Ciklon писал(а):
Главные требования к ПП-теру это: время готовности после включения, отсутствие каких либо настроек (оперативных), всяких регуляторов...кнопочка разве что ВКЛ.
Установка рабочей точки полевика- термозависима, на холоде/жаре плавает однако. Надо вопрос провентиллировать. Или грубить конкретно .

- Время до готовности менее одной секунды. Включил и работай.

- Судя по даташиту на полевик, в диапазоне температур -25 ... +50 изменение порога открывания составляет менее 200 мВ. По термозависимости, всей схемы в целом ничего сказать не могу - не пробовал.

Изображение

Ciklon писал(а):
...DMN2075 что за такой ключ? 2SK2075 девайс на 100W ! Какой то в смд исполнении... Найти не удается.

- DMN2075U - полевик N-MOSFET в корпусе SOT-23:
Uds = 20V,
Ids = 4.2A (27A в импульсе),
Gate Threshold Voltage = 0.4 .. 1V.
Datasheet:
http://www.diodes.com/datasheets/ds31837.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 янв 2012 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Petrucho писал(а):
Да уж Циклон добавил "оптимизма", будем отмываться


Да я ж не против если такой расклад... Не реагирует и хорошо. Будем радоваться. Готовность мала по времени- прекрасно. Только +. Потребление в норме, время работы короткое.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 03 янв 2012 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Циклоныч - без обид. Да согласен есть над чем тут ещё поработать. Катушка далеко не оптимальна. Спешил хоть что то закончить до нового года. Но в целом задача ПП в корпусе от зубной щетки решена. Схема не взята с потолка. Это 4-ый вариант, первые три по тем или иным причинам не устраивали.

Два из них еще не успел разобрать.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 04 окт 2009 22:35
Сообщения: 115
Откуда: Украина
DMN2075U чем можно заменить.? Оказался довольно екзотическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Мне кажется подойдет любой ключ полевой в соотв. исполнении. Этот, который- ключ же простой.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 1:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Любой MOSFET с порогом открывания (Gate Threshold) менее 2 Вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 2:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
У ключей разброс велик по порогам. Есть попадаются 03-04В Запереть невозможно! Оттого пришлось применять лог. буфер после компаратора, чтобы избавиться от насыщения вых. транзистора.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 8:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 16 дек 2011 22:24
Сообщения: 16
rezo писал(а):
DMN2075U чем можно заменить.? Оказался довольно екзотическим.

IRLML2502TR


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 07 янв 2012 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
извиняюсь что не в тему, не стал создовать отдельную, подскажите что за транзистор?сдох в китайском пробникеметалла и проводки-стоит в генераторе но генератор не генерит :D
Изображение
что вижу
BC
54llc
So E
что за зверь такой и чем заменить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 07 янв 2012 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
BC548
http://www.philohome.com/sensors/gp2d12 ... /bc548.pdf

обычный NPN транзистор, заменить можно любым NPN транзистором - например, КТ3102 только пиновку сверьте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Сб: 07 янв 2012 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
а возможно ли заменить на какой то помощнее? на полевой например?или не имеет смысла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 08 янв 2012 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
по поводу пинпоинтера, транзюки уж конешно не самые распространенные, поэтому можно ли заменить их начто то другое?
MMBT4403-2n2906? 2n4403? bc388? cmpt4403?
MMBT4401-2n4401? cmpt4401?
DMN2075u-lRLML2502TR?
каикие лучше подойдут?или дайте пожалуйста ссылку на интернет магазин где это все можно купить :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вс: 08 янв 2012 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Подойдут любые маломощные транзисторы.
MMBT4401 (NPN) замена: кт315, кт3102, BC337, BC338...
MMBT4403 (PNP) замена: кт361, кт3107, BC327, BC328...

Про DMN2075u (N-MOSFET) писалось выше, lRLML2502TR должен подойти.


Последний раз редактировалось Petrucho Чт: 12 янв 2012 14:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Пн: 09 янв 2012 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Если кому не сложно выложите пожалуйста разведеную пп, или хотя бы набросок, чтот я совсем немогу развести смд монтаж :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 10 янв 2012 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
вот что у меня получилось :)
лайоут 4!в 5 немогу работать :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось колян Вт: 10 янв 2012 18:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Вт: 10 янв 2012 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
собрал, не работает, а все из за одного муда..а, который мне мало того что не доложил переменник в магазине, так еще и транзюки не те подсунул, я всю голову изломал какого хрена греется этот транзюк и 2 диода, разводку неоднократно проверил блин все правильно, цоколевка, полярность диодов но греется и все, а еще пищит  :) потом уже начал маркировки проверять транзюков, вот тут то и всплыло, какой то левый транзистор, который к тому же и самый редкий из трех, даже в гугле такого не находит
Изображение
Изображение
вот он, что за GSZSJ непонятно, на родном должно быть 1G или на аналоге G22
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 11 янв 2012 1:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Когда вам продавали полевой транзистор - какой он марки был у продавца?

Если черная полоска на корпусе диодов - катод, то все диоды запаяны не верно.
На рисунке ниже я их повернул в нужную сторону. Если будете перепаивать, проверяйте диод в параллель с буззером, и транзистор который грелся :)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "MINIMAX-PP" пинпоинтер.
СообщениеДобавлено: Ср: 11 янв 2012 9:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Черная полоска минус, тестером проверял, т.е. все не правильно? Жесть, руководствовался тем что нашел в инете, основание треугольника на схеме есть минус
Про транзистор незнаю, я оставил заказ и через 20 минут забрал. На родном транзисторе должнг быть написано 1G а на аналоге том G22, согласно даташитам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: