О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
здравствуйте уважаемые форумчане :) прикупил недавно себе такой аппарат по скромной цене, с надеждой на то чтоб разогнать, корпус хороший, влагозащищеный и т.д. но есть основное но-это досмотровый пин и соответственно чуйка у него слабая, особенно на монеты, сравнил этот пин с его же братом-гаррет про поинтер, в сходствах заметил что стоит один и тот же ОУ opa228u(на про поинтере opa228ua) почти одно и тоже(?). на этом сходства закончились, но хотел хотя бы разогнать до уровня пропоинтера, пока удалось только выжать 3-3.5см(без переделок 1.5см) на пятак, и то это была всего лиш перемотка, думаю менять ОУ т.к. у него одна полоса пропускания, по даташиту 33кгц но пин работает на частоте 97кгц, хотя и на самом ОУ написано 97MHJ-думаю специальная партия по 97кгц такие выпускают :) ну так вот, если возможно то на какой ОУ заменить данный?и вообще возможно ли?
да и еще, этот пинпоинтер ДИНАМИЧЕСКИЙ, может возможно как то переделать в статический?
несколько фото
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
первая от датчика мс и есть тот ОУ, последняя от датчика мс неизвестна, написано на ней-первая строчка 03AC вторая строчка lmc60 третья строчка 81AIM, между ними посередине стабилизатор 5в
ПС узнал, последняя мс это lmc6081AIM


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
кажись по поводу статики понял, чтоб динамику сделать нужно 4066 поставить в пару к lmc6081?
интересно, а чуйка от этого увеличится?... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
колян если не тяжело срисуйте для начала схемку .А как вы меряли дальнсть ведь так далеко сердечник от нижнего торца корпуса. Или от феррита?Врядли операционники кто то использует на таких частотах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Схему постараюсь срисовать но если получится то будет только как разведеный вариант.принципиальные схемы я не умею рисовать. Мерял я достав датчик из платы. При переделке есстественно светодиод спереди я уберу и датчик сдвину к самому краю. Так как насчет 4066?в даташите к lmc6081 есть вариант включения с этой микрухой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
228 опер высокочастотник-возможно усилитель сигнала генератора (а скорей и сам генератор).6081-скорее в роли компаратора там и поцик рядышком-не порог ли.а чем детектируется?


Последний раз редактировалось mrShyman Вт: 21 фев 2012 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2012 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
откуда вы взяли 97 кгц. про4066 забудьте -это типовое вкл выборка- хранение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 22 фев 2012 5:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Так, начнем с того что мне 17годов и слишком я не умен в этом но есть бтлььшое желание научиться :) рядом с lmc потенциометр так и есть-порог, второй потенциометр-чуйка. Попытаюсь срисовать схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 22 фев 2012 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Сегодня поковырял немного. Смог выжать 6см но при вращении или постукивании идут ложняки. Чтоб этого избежать нужно модернизировать приемную часть?и вот что еще. Питание опера от 5 до 15в, стоит стабилизатор на 5в соответственно опер работает на минтмуме напряжения, если на него поболее подать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 22 фев 2012 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
по схеме обычный Qметр.На 228 классический гарретовский генератор(традициям не изменяет).tp1-напр на контуре tp-4 -вых детектора далее второе фильтр звено и через разделит емкость на компаратор 6081 .два подстроечника-один порог компратора второй глубина пос.чем мы можем играться?: 1-индуктивность(частота)2-подстроечники пос и порог 3-разделительная емкость(в срединке схемы возле470к)4-питание 228(осторожно, может вылезть завязка по питанию)колян дерзате.хотя у вас уже вылазит магн поле земли при вращнии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 7:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Частоту я пробовал уменьшать-добавляеш 1нф и чуйка тут же падает. А что за разделительная емкость?что с ней делать?попробую сегодня повысить напряжение питания 228, а вообще его можно заменить чем то помощнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 8:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
opa228 это прецизионный опер.Высокочастотник, малое смещение по входу, ток кз по выхоу45ма -его достаточно для этих целей.поработайте с добротностью контра.скажите а 5см на пятак это мало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 9:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
Если не сложно сделайте более качественные фото с двух сторон без бликов . Вспышку лучше отключить и фотографировать через дополнительную линзу. Можно просто отсканировать плату. Тоже нормально получаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Нет 5см это в самый раз но если его раскрутить до 5см он начинает чуеть магнитное поле земли. Как этого избежать?фото будет чуть позже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
пожалуйста, очень крупно, в опере при открытии нажимаем на саму картинку и будет полный размер
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/33 ... 48822_orig
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/29 ... 2e75d_orig
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/31 ... aa7e8_orig
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/61 ... 1b427_orig
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/61 ... dd223_orig
еще хочу заметить особенность катушки, в стандартной есть оголенный провод, прижатый к ферриту и придавленый(примотаный) витками к нему, получается что у катушки 3 вывода, но для чего нужен тот оголеный примотаный провод я не понял, что с ним чтобез него результаты чуйки одинаковы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
а вот это гаррет про поинтер с тем же ОУ
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097 ... 1.jpg.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Пропоинтер похоже тоже на добротности только с контроллером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2012 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Что посоветуете по катушке?как мотать?пробовал посредине, на край, по всей площади феррита а так же на самом краю в 2 слоя, когда мотал по всему ферриту то соответственно провода взял в 2 раза больше и при этом чуйка сильно упала. Наиболее лучшие результаты при стандартной длине провода и на краю в один слой или в 2. Какими еще способами мотать незнаю. Провод диаметром примерно 0.4.ну и интересно для чего там провод оголеный примотан?своеобразный экран?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 24 фев 2012 2:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Без схемы трудно судить. Катушка содержит мало витков - следовательно используется высокая частота.

Для увеличения дальности нам нужно увеличивать ампер витки.

Рассмотрим две катушки с ферритовым сердечником и без. Сердечник обладает высокой магнитной проницаемостью порядка 2000 у воздуха магнитная проницаемость равна единице. При одинаковой индуктивности катушка с сердечником будет иметь меньшее количество витков. Если ток в данной схеме ограничивается реактивным сопротивлением индуктивности - то при равных условиях (ток в контуре одинаков) катушка с большим количеством витков будет иметь больше ампер-витков, т.е. будет больше поле катушки а следовательно чувствительность будет больше.

Коля попробуйте измерить индуктивность оригинальной катушки с сердечником, а потом намотать плоскую катушку без сердечника такой-же индуктивности - есть надежда на улучшение чувствительности.

По поводу намотки на ферритовом стержне - мотайте на самый край. Катушка должна быть как можно ближе к поисковому концу стержня и как можно большего диаметра (насколько позволяет корпус). Ниже привёл картинку своего датчика. Я наклеил на сердечник две щёчки из текстолита а между ними намотал катушку. В вашем случае между щечками расстояние будет меньше (менее сантиметра?).

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 24 фев 2012 5:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Да, получается меньше сантиметра, витки я пробовал увеличить и чуйка тут же заметно упала. Я вот думаю, может провод меньшего диаметра поможет?его можно взять намного больше чем стандартного, сегодня попробую на самом краю мотнуть. Индуктивность к сожалению нечем померять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 24 фев 2012 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
В этой схеме контур довольно жестко сидит на выходе операционника и след на чувствительности одновременно сказывается и параметры контура и к. передачи в цепи пос(условие баланса амплитуд).снижение частоты приводит к нарушению этого условия (падает или растет амплитуда контролируется на тр4)вялость генератора задается глубиной пос.Несомненно из простых методов это отказ от сердечника (при сохранении условий сказаных выше)В компараторе опер с малым смещением приведенным ко входу(супер как пороговый элемент).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 24 фев 2012 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Попробовал на самом краю намотать. Результат тот же. Не более 3.5см без глюков, дальше если подстроечники крутить можно и до 6 сделать но глюки жуткие, хотя когда лежит неподвижно на столе все тихо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Сб: 25 фев 2012 5:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Пора начинать рисовать схему с платы вооружившись мультиметром в режиме прозвонки проводников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Сб: 25 фев 2012 7:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
А как же с кондерами быть?:) на них не написано, хотя можно выпаят там вроде немного их


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Сб: 25 фев 2012 7:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Выпаивать не нужно, рисуйте как есть без номиналов. Из схемы можно будет догадаться где чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Сб: 25 фев 2012 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
и так, вот что получилось, весь день возился но срисовал, правиьность проверить уже не хватило сил, голова кипит от этой двухсторонки, как видно по схеме начал за здравие(справа), закончил за упокой(слева), так же прилагаю плату на просвет без МС и конденсаторов, также убрал кнопку фонарика и вибромотор, попробую перерисовать если что в электронном виде. да кстати, по маркировке не смог определить что за транзисторы стоят(только 2 смог) те что не смог написал в скобках что на них написано, ну и фото крупные я выкладывал если что выше. И еще, т.к. конденсаторы я выпаял то могу измерить их емкость, если нужно конечно.
схема ориг. размер:
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/61 ... 4b7d4_orig
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
надеюсь кто нибудь поможет, иначе я выкину в окно его :lol: все нервы вымотал пока схему рисовал :)
Пс нашел одну ошибку, недорисовал землю, исправил первое фото


Последний раз редактировалось колян Сб: 25 фев 2012 17:44, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: