О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 19:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 02 мар 2012 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 фев 2012 13:33
Сообщения: 9
Колян, а Вы случаем индуктивность родной катушки не замеряли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 02 мар 2012 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
Yuri 62 писал(а):
Колян, а Вы случаем индуктивность родной катушки не замеряли?

Нет.замерять нечем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 02 мар 2012 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Yuri 62 писал(а):
...

Судя по отзывам и по видео на ютюбе Оба оригинальных Гарретта работают плохо. Вы надеетесь что там можно что то улучшить или почерпнуть интересных идей? Какой смысл тратить на них время?

Пропоинтер даже в выключенном состоянии имея замкнутый резонансный контур на частоту близкую к частоте МД (10 кГц ), болтаясь на поясе поисковика перезванивает магнитное поле металлодетектора обратно в катушку - что приводит к ложным срабатываниям. И изрядно портит нервы поисковиков. Народ врезает в разрыв катушки Пропоинтера реле. Если схема ПП запитана реле подключает катушку. Естественно это сокращает срок службы батареи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 02 мар 2012 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
В пропоинтере vd1 похоже симметричный супрессор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пн: 05 мар 2012 7:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 ноя 2010 18:40
Сообщения: 212
Откуда: Пермский край, Губаха
так понял что ничего хорошего невыйдет. может кто подскажет как собрать генератор от пропоинтера?точнее какие номиналы кондеров и как подключить к детектору. или возможно как то понизить частоту на моем? или может стоит вообще заменить ОПу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 26 ноя 2013 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 май 2011 14:08
Сообщения: 27
Yuri 62 писал(а):
... случаем индуктивность родной катушки не замеряли?

Измерил индуктивность катушки Гарретт THD - получилось 290 мкГн. При этом частота генерации 101 кГц.
Также померял ток, потребляемый от батареи - 6 мА без металла и 65 мА с металлом (спасибо вибромотору).

mrShyman писал(а):
Пропоинтер похоже тоже на добротности только с контроллером.

Yuri 62 писал(а):
Схема генератора ProPointer F=12kHz без емкостей соответственно, а в THD F=95kHz .
... ООС как то завязана с контроллером.

Никто из форумчан случайно не знает, как в ПроПоинтере микроконтроллер производит настройку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 26 ноя 2013 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
В данной теме анализ работы пропоинтера производился по предоставленной фотографии печати
,при том не лучшим ракурсом.Информации для полного анализа было мало.
Моя версия:подгоняя амплитуду генератора цепью обратной связи под свой фиксированный внутренний порог(чуть выше).Процесс происходит сразу при включении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 05 дек 2013 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
На второй странице есть схема - генератор и выпрямитель там нарисованы верно. Контроллер естественно не показан но никакой обратной связи от контроллера там нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пт: 06 дек 2013 9:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 май 2011 14:08
Сообщения: 27
Как же тогда происходит автоматическая настройка на максимальную чувствительность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Пн: 17 мар 2014 8:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 апр 2010 16:15
Сообщения: 46
Petrucho писал(а):
На второй странице есть схема - генератор и выпрямитель там нарисованы верно. Контроллер естественно не показан но никакой обратной связи от контроллера там нет.


А вот и есть!

вот так выглядит схема:
Похоже это электронный потенциометр

Изображение

P.S. Красным обведено - похоже это супрессор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 18 мар 2014 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Не вводите народ в заблуждение.
Схема на второй странице от Yuri 62 в точности совпала с моей.
Повторюсь, в той ревизии платы что выложена вначале ветки - нет никакой обратной связи, и супресора тоже нет.

Если ваша плата отличается от той, фотографируйте, раскручивайте схему и делитесь. Но не смешивайте всё до кучи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 18 мар 2014 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 апр 2010 16:15
Сообщения: 46
Все уже смешано до меня.
Никого не хотел вводить в заблуждения, но в теме помимо THD так же обсуждается ProPointer, и ссылку на его фото даже приводили - именно его я и имел ввиду!

полностью поддерживаю:
mrShyman писал(а):
... Моя версия:подгоняя амплитуду генератора цепью обратной связи под свой фиксированный внутренний порог(чуть выше).Процесс происходит сразу при включении.

... и более не производится (до следующего выкл/вкл)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 19 мар 2014 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 19 апр 2010 16:15
Сообщения: 46
Garrett ProPointer:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 19 мар 2014 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
Продолжу тему.Несколько дней ковырялся со схемой Гари ПИН. Пробовал запускать генератор с разными микросхемами, номиналами емкостей и пробовал использовать пару катушек. Запустить генератор удалось почти со всеми микросхемами (LM358, NE5534 ...) но больше всего из доступных подошла MCP601. В результате экспериментов получилась такая схема. На катушке 250витков ПЭЛ-0.25 на куске феритовой антены 8мм длиной 4 см получилась амплитуда 30в частота 43 кГц. Чувствительность получилась достаточно хорошая. Монетку с 5см видит. Схема пока существует на макетке.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось GSL Сб: 31 май 2014 19:49, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 19 мар 2014 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Порог лучше взять стабилизированный от 5 вольт,а вы его привязали к нестабильным 9 вольтам.Амплитуду на генераторе придется уменьшить-начальные 15 в получилось намного больше порога.Роль D2 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 19 мар 2014 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
mrShyman писал(а):
Порог лучше взять стабилизированный от 5 вольт,а вы его привязали к нестабильным 9 вольтам.Амплитуду на генераторе придется уменьшить-начальные 15 в получилось намного больше порога.Роль D2 ?

Схема еще будет дорабатываться. Пока получилась устойчивая рабата в статике.
D2 - стандартный выпрямитель, можно поставить 200 кОм, но с диодом работает лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Ср: 19 мар 2014 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
D2 по переменке зашунтирован емкостью ,а по постоянке заперт смещением и ни на что не влияет-т.е. не совсем нужен (перефразирую -совсем не нужен).Влияние нестабильности цепи порога проявится при увеличении нагрузки цепи сигнализации за счет оос по порогу при просаживании питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
Немного изменил и протестировал схему . См. выше. Работает достаточно стабильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Переверните на рис схемы индикаторную цепь(эмиттер Т1 на общий ,светодиод и резистор на плюс).
По сути это статика.И что ,стабильно работает на 5см?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
mrShyman писал(а):
Переверните на рис схемы индикаторную цепь(эмиттер Т1 на общий ,светодиод и резистор на плюс).
По сути это статика.И что ,стабильно работает на 5см?

Транзистор p-n-p стоит правильно . Если поставить n-p-n как в TD , то при сигнале светодиод горит - и гаснет при сигнале.
Статика работатет 5см достаточно стабильно даже на макетке. Задумка и была сделать статику из Гари TD.
Несколько дней эксперементировал пока нашел устроивший меня вариант. При поднесении монеты сигнал с 30в снижается почти до 0в и генерация восстанавливается когда метал убирают.
Чтобы добиться этого нужно правильно настроить генератор:
Чтобы чуствительность была больше - не нужно раскачивать этот генератор до максимума, нужно плавно уменьшать ампльтуду с помощью R4 и проверять реакцию на металл. Когда амплитуда будет опускаться почти до нуля при поднесении монеты и генерация сразу восстанавливаться при убирании металла - в такам положении оставлять подстроечник.
Если выставить амплитуду на мах. (как сделал автор поста ) то чувствительность буден "никакая".


Последний раз редактировалось GSL Чт: 20 мар 2014 19:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Я понимаю что транзистор будет работать если в нем попутать коллектор с эмиттером ,но коэффициент передачи тока упадет в 10 раз.Я просто хочу напомнить, что у n-p-n транзистора на коллекторе должен быть плюс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 30 мар 2009 11:56
Сообщения: 643
Откуда: Москва
mrShyman писал(а):
Я понимаю что транзистор будет работать если в нем попутать коллектор с эмиттером ,но коэффициент передачи тока упадет в 10 раз.Я просто хочу напомнить, что у n-p-n транзистора на коллекторе должен быть плюс.

Согласен. Неправильно указал тип транзистора. Поравил.
В таком виде схема работатет.


Последний раз редактировалось GSL Пт: 21 мар 2014 9:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Чт: 20 мар 2014 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Да нет же ,был тот тип именно n-p-n ,но эмиттер должен быть в сторону светодиода.А в последнем варианте он не будет закрываться ,так как опер питается от более низкого напряжения чем ключ ,да и индикация инверсная (на потухание).
Доб.
По последней корректировке вроде работоспособно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 25 мар 2014 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 09 апр 2013 23:47
Сообщения: 267
Откуда: КРЫМ
Ни чего не напоминает :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garret THD
СообщениеДобавлено: Вт: 25 мар 2014 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Напоминает ,но приводимый вами на другом принципе -на частотном(выше частота -идет сработка).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: