| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| Пинпоинтер Тiny13MD http://md4u.ru/viewtopic.php?f=19&t=9700 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | lsd_wiz [ Вт: 21 апр 2015 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | Вадим [ Чт: 23 апр 2015 0:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
А можете сделать подобную схему с питанием контроллера 9 В ?  Что касается данной схемы, то желательно отказаться от дополнительного усилителя. Р6 лучше исключить. Индикация питания зачем - если прибор после включения пикнет разок ? И второй светодиод тоже лучше вывести на транзистор, наверное.  По моему опыту данный измерительный генератор мало меняет чутьё, если изменять уровень его возбуждения - что 7 В, что 2 В - одинаково. |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Чт: 23 апр 2015 8:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | mrShyman [ Чт: 23 апр 2015 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
По моему можно выбросить C6 ,D1 и ошибка в маркировке опера(вторая схема).В остальном все классика.Если и программа без глюков ,то вообще супер.А есть видео послушать озвучку? |
|
| Автор: | Вадим [ Пт: 24 апр 2015 1:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
| Вы не совсем поняли мои "советы" - а они направлены на "красивость" и привлекательность схемы для повторения. ...Использование питания контроллера 9В позволит перейти на мостовую схему звука с пьезоизлучателем - в результате схема будет на порядок экономичнее и более стабильна по питанию. Светодиоды через контроллер тоже не помогают стабильности - мне так кажется. Уровень возбуждения - это переменное напряжение в измерительном генераторе. Я сравнивал чутьё подобных схем в зависимости от уровня переменки - практически не зависит. Поэтому желательно добиться хорошей работы без дополнительного усилителя,- без лишних деталей. ...А вообще ещё есть ПАИС - может там в одном корпусе есть и элементы для генератора, и для стабилизатора, и АЦП и звуковой каскад... |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Пт: 24 апр 2015 8:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | Вадим [ Сб: 25 апр 2015 0:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
| Так я же не против - делайте, как хотите. Поэтому я и ввёл в психологию жаргонное "синдром программиста"... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F Просто уже есть "Гном", вроде, - схема проще, чутьё лучше... Кстати, вдогонку ещё вариант - можно использовать тот ИОН-1,1 В для питания измерительного генератора... А что касается степени возбуждения и чутья - я рассказал тоже практические замеры, свои. Далее по схеме. Какова температурная стабильность схемы - в каких диапазонах температур работает, как изменяется чутьё? |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Сб: 25 апр 2015 6:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | mrShyman [ Сб: 25 апр 2015 7:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
Не обращайте внимания на Вадима -он всех так чихвостит.В отличие от гнома сдесь организовано питание -разнесены сигнальные и индикаторные цепи и это позволит работать на любых батарейках.Усложнений минимум ну просто необходимая достаточность.Светодиоды хочешь подключаешь а хочешь нет ,но они есть и учтены в программе для желающих.Все так как должно быть. |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Сб: 25 апр 2015 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | Вадим [ Сб: 25 апр 2015 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
| Я не "чихвостю" - я же от доброты,- но от злого сердца рождается только зло. Так что всё таки присутствует синдром ограниченного сознания, - программиста. А что касается "флудерастов" - засуньте в холодильник своё произведение и посмотрим, кто есть "флудераст". А размышления о стабильности элементов - это от незнания, и нежелания слушать других. Про ИОН - значит его никак не вывести наружу? А, например, после компаратора тоже никак? |
|
| Автор: | Dmitri [ Сб: 25 апр 2015 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
2 lsd_wiz Если позволите, совет, из опыта. Самое информативное для восприятия человеческим ухом - изменение звуковой частоты. Если будет возможность - организуйте ГУН, с возможностью установки интервала изменения ЗЧ - для любой головки. |
|
| Автор: | Вадим [ Сб: 25 апр 2015 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
lsd_wiz писал(а): я думаю, что Гном это не доделанный проект. Но он пока что реально лучше - это факт. И речь не о нём, а о вашей конструкции - даже это приходится объяснять...В этом виде - с нагромождением ненужных деталей и принципов схема не интересная.  lsd_wiz писал(а): Мк работает -40+85 гр.Цельсия. далее всё зависит от элементной базы. Если использовать детали какие заложены в конструкции то она будет Намного выше чем у Гнома, Резисторы R1-R3 1-2% Серии MF с низким PPM. Конденсаторы С1,С2,С4,С5 плёночные(полипропилен, полиэфир...) С1,С2,С4,С5. Основная температурная нестабильность этого измерительного генератора связана с транзистором , датчиком и выпрямительными диодами,- ну, просто, чтобы понимали, о чём я тут. У "гнома" есть огромное преимущество - волшебная кнопка. Которая позволяет не только быстро установить максимальное чутьё, но и выбрать её требуемый уровень, нажав в присутствии близкого металла. ( не пробовал, но, вроде, именно так должно работать в идеале) mrShyman писал(а): В отличие от гнома сдесь организовано питание -разнесены сигнальные и индикаторные цепи и это позволит работать на любых батарейках.Усложнений минимум ну просто необходимая достаточность.Светодиоды хочешь подключаешь а хочешь нет ,но они есть и учтены в программе для желающих.Все так как должно быть. Отсутствие стабилизатора - это, конечно, просчёт, но при наличии кнопки он становится не очень большим... Светодиоды лучше поставить в нагрузке транзистора, а не МК,- или инвертировать сигналы на них из МК.
|
|
| Автор: | lsd_wiz [ Сб: 25 апр 2015 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | Вадим [ Вс: 26 апр 2015 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
| Наверно, схема не выдержала холодильника. Лично имею схему с чутьём 12-15 см на 5 копеек, с плавной ( а не ступенчатой, как МК ) тональной модуляцией, очень громким звуком и потреблением 4-5 мА на максимуме громкости, - количество деталей меньше, чем в вашей схеме и они совершенно не дефицитные и нет ни одной прецизионной или сверхстабильной... И при этом я чётко понимаю, что есть куда расти и не успеваю испытывать новые придумки... А с вашим отношением как развивать тему ? |
|
| Автор: | ewstep [ Пн: 27 апр 2015 2:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
В этот раз господа : просто отредактировал Ваши сообщения, в следующий - удалю все гамузом за переход на личности и хамство любой из сторон. |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Пн: 27 апр 2015 8:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
Цитата: Лично имею схему с чутьём 12-15 см на 5 копеек Я так понимаю принцип основан на BFO(что то типа малыша) или аналог на К176ЛА7 или её различных аналогах. |
|
| Автор: | Dmitri [ Пн: 27 апр 2015 9:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
"...12-15см на 5 коп..." - ерунда какая-то... Во-первых: совершенно не нужно для пина, во-вторых: как рекорд на столе - возможно, но в реальных условиях - сомнительно... более чем. Да и цифры приведены странные - 12-15. Это 3см разница. Для пина 3см - ОЧЕНЬ заметная величина. Прямо - день и ночь. Не прошу доказательств (их не будет, это очевидно), просто для тех, кто не имеет опыта в построении пинов, - не верьте, пустое... |
|
| Автор: | Вадим [ Вт: 28 апр 2015 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
ewstep писал(а): В этот раз господа : просто отредактировал Ваши сообщения, в следующий - удалю все гамузом за переход на личности и хамство любой из сторон. Да, уж... - но как-то же надо изменять это...Dmitri писал(а): "...12-15см на 5 коп..." - ерунда какая-то... Во-первых: совершенно не нужно для пина, во-вторых: как рекорд на столе - возможно, но в реальных условиях - сомнительно... более чем. Да и цифры приведены странные - 12-15. Это 3см разница. Для пина 3см - ОЧЕНЬ заметная величина. Прямо - день и ночь. Не прошу доказательств (их не будет, это очевидно), просто для тех, кто не имеет опыта в построении пинов, - не верьте, пустое... Не на столе - но такое чутьё в реальности не нужно. А вот при наличии чутья можно повысить стабильность к другим помехам. Разброс 12-15 см на 5 коп. из-за влияния температуры и от экземпляра схемы,- потому что сначала такое было сделано на 4х усилителях, а сейчас уже на 2-х,- в этом мой интерес и есть,- расти есть куда... А написал именно для тех, кто " ... не имеет опыта в построении пинов...", чтобы снять психологические ограничения к росту и новому.rmdetector сообщал, вроде, о 20см на монету, но там ферритовый датчик был чуть больше, и режим да/нет... Схема MiniMax" и Гном" показывают, что вполне реально достичь требуемого для пина чутья на одном усилителе или компараторе - значит следующий вопрос в стабильности к помехам, типа температуры, МПЗ и т.д.. |
|
| Автор: | Dmitri [ Ср: 29 апр 2015 9:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
2 ewstep: заранее извиняюсь. Вадим, Вы, очевидно, ещё очень молодой человек, поскольку стремление к росту присутствует практически в каждом вашем сообщении (иногда - дважды в одном). Причём здесь 4 или 2 усилителя?! Мы не собираемся искать мелочную выгоду, и подобные "достижения", опять-таки, голословные, ни о чём... Думаю, все согласятся с тем, что количество усилителей совершенно ничего не определяет. Хоть один, хоть четыре... "...при наличии чутья можно повысить стабильность к другим помехам..." - вообще, набор слов. Это как?! Уж извините, но зависимость тут простая и, увы, односторонняя: если завышена чувствительность, то и к помехам, а как же иначе?! Чудес не бывает... Но, в любом случае, спасибо за стремление "...снять психологические ограничения..." - хотя, непонятно, кто Вам сказал, что кто-то из нас в этом нуждается? Вы способны по сообщению в несколько строк поставить диагноз? "Мы в восхищении!" |
|
| Автор: | Dmitri [ Ср: 29 апр 2015 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
Вдогонку, чтобы не быть голословным: в Q6, который я сейчас использую, шесть ОУ. 1-й - это буфер, с КУ=1, 2-й - интегратор в обратной связи датчика, 3-й - собственно, усилитель, 4-й - формирователь "виртуальной земли", 5-й - ГУН, 6-й - компаратор индикации разряда батареи. Ну, и скольку тут УСИЛИТЕЛЕЙ? Может откажемся от нескольких, чтобы схема стала попроще и подешевле? От каких? Предлагайте, видите? - столько "возможностей для роста"! |
|
| Автор: | Вадим [ Чт: 30 апр 2015 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
Теперь по теме - некоторые вопросы я оставлю без ответов, потому что их лучше обсуждать не здесь... Лучший пин тот, который помогает и нравится - я смогу работать любым практически, но не использую ни один. Dmitri писал(а): Думаю, все согласятся с тем, что количество усилителей совершенно ничего не определяет. Хоть один, хоть четыре... Я имел ввиду, что некоторые решения приводят к проблемам и необходимости их решать другими частями схемы. Например, выбор маленького уровня переменки в измерительном генераторе может сказаться на термостабильности... - хотя чутья схемы вполне достаточно, чтобы этого не делать...Сразу напомню в теме генератор, который использовал rmdetector. Сам я такой не пробовал, но возможно, он более термостабилен, чем на транзисторе. Кстати, может и влияние по питанию у него тоже меньше - значит можно будет пробовать без стабилизатора... Dmitri писал(а): "...при наличии чутья можно повысить стабильность к другим помехам..." - вообще, набор слов. Это как?! Уж извините, но зависимость тут простая и, увы, односторонняя: если завышена чувствительность, то и к помехам, а как же иначе?! Чудес не бывает... Для объяснения нужно сначала перечислить те помехи, которые могут быть у пина... Для краткости : если чутьё от помехи-температуры гуляет 12-15см на монету, то при загрублении чутья на монету до 5см, чутьё на помеху уменьшится пропорционально. Так же с помехой-МПЗ, помеха-солёная вода, помеха-горячие камни... Но загрубить чутьё на помеху можно не только установкой усиления или порогов, но и фильтрами, например. А те фильтры могут давить и полезный сигнал... Поэтому избыток чутья - это запас стабильности как бы.Dmitri писал(а): ...Может откажемся от нескольких, чтобы схема стала попроще и подешевле? От каких? Мне кажется, что стоит всё же в этой схеме сделать кнопку калибровки или сброса ( уж не знаю, что возможно или проще...? ) и сделать более быстрый вход в режим после включения или сброса. Это для возможности мгновенно подобрать оптимальный режим звуковой индикации в процессе поиска, когда мелкий объект находится уже близко ( или потерялся снова ) или когда вокруг несколько металлических или мешающих сигнала ( кирпичи, чёрный песок, солёная вода...).Но это моё практическое мнение. |
|
| Автор: | Dmitri [ Чт: 30 апр 2015 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
"...некоторые вопросы я оставлю без ответов...", "...я смогу работать любым практически, но не использую ни один...", "...Сам я такой не пробовал...", "Бла-бла" на уровне прописных истин... тоска... |
|
| Автор: | lsd_wiz [ Сб: 02 май 2015 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
del |
|
| Автор: | Вадим [ Вс: 03 май 2015 1:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пинпоинтер Тiny13MD |
lsd_wiz писал(а): Чего вы паритесь.. Всё это пустое, Был у меня Гарет Пинпоинтер там ген на ОУ, принцип работы на основе Срыва генерации + компаратор. Одним словом говно.. Но как-то же вы поняли, где плохой пин ? Вот, практика использования как раз всё рассудит. И при этом, если в солёной воде или чёрном песке вы не работали и вас всё устраивает, то это не значит, что у того, кто сталкивался с таким, не возникнут нарекания к конкретной той или другой схеме.
|
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|