О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 14:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Принципиальная схема
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 0:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Zak, прокомментируйте, пожалуйста, организацию питания ОУ в схеме годографа.
Дело в том, что данный ОУ (AD8544) питается однополярным напряжением максимум 6В. В схеме же годографа он запитан от +- шины питания МД, напряжение которой обычно не меньше +-5В. Что даёт уже 10В на ОУ. Из практики (не моей) известно, что при таком питании микросхема всё-таки сохраняет своё здоровье:)

P.S. Примите благодарность за восстановление ресурса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
Может немного не в тему... Замечал за AD8544 хреновую вещь...
Он и так в принципе плохой по параметрам, но когда ставил его в предварительном усилителе, бывало, что он начинал немного "шуметь". Случалось это по случайному закону. Т.е. повышался уровень шумов. Рекомендую ставить AD8554.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
В данном случае простейший выход из ситуации - использовать ОУ с бОльшим диапазоном питающих напряжений. Если питание будет где-то +-6V (или больше), то можно применять не R-t-R, а какие-нибудь совершенно заурядные операционники. При этом желательно добавить по диоду между входами АЦП и +5V, чтобы напряжение на входе АЦП не могло превысить значение 5+0,7 V . Внутренние защитные диоды ATmega, судя по документации, слишком хилые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
По параметру цена/качество ставлю АД8604.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Для защиты входа от перенапряжения в случае хилых диодов ставят резистор, если частоты не велики. Обратите внимание, у КМОП в генераторах иногда ставят последовательно с входом резистор, который вроде не к чему. Это и есть ограничитель тока, чтобы при перезаряде емкости ток через защиту порезать. Аналогично и тут, пару килоом вполне а то и больше смотря какое входное сопротивилово.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Ciklon писал(а):
Для защиты входа от перенапряжения в случае хилых диодов ставят резистор, если частоты не велики. Обратите внимание, у КМОП в генераторах иногда ставят последовательно с входом резистор, который вроде не к чему. Это и есть ограничитель тока, чтобы при перезаряде емкости ток через защиту порезать. Аналогично и тут, пару килоом вполне а то и больше смотря какое входное сопротивилово.


У Zak'а стоят защитные резисторы по 330 ом, и защитные диоды на землю стоят (чтобы напряжение на входе АЦП в "-" не ушло). Если применить питание входной части, например, +-10V (что позволяет использовать даже что-нибудь из мусора, типа MA741 - К140УД7, ну или менее потребляющее - КР140УД1208), то становится актуальна и защита от превышения напряжения на входе АЦП. Килоомы именно на входе АЦП ставить не рекомендуется (в данном случае, скорее всего, это безразлично, но всё же). А предельный ток внутренних защитный диодов там всего 1 мА (это удивительно, но сколько не искал - опровержения этому не нашёл), так что с AVR желательно ставить внешние защитные диоды.

Есть и альтернативный путь - вооружиться Титце и Шенком, и сделать свою входную часть. Это не сложно, и довольно познавательно. Переход от двуполярного сигнала (вход схемы) к однополярному (вход АЦП) можно выполнить не смещением операционников, а делителем на выходе, как это сделано, например, в "Кощее-18". Да и 2 операционника в каждом канале, на мой взгляд - излишество. В общем - есть поле для творчества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
http://usb-osc.narod.ru/design.htm
Берем сдесь схему, и все. И занимаемся только программированием...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 23 ноя 2007 0:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Всем спасибо за ответы.
Отдельное спасибо Andy_F.
Похимичу, подумаю.
Результатом поделюсь здесь.
Кстати, я уже пробовал подобрать другой опер у AD и Linear, но такого, чтобы оправданная цена была, экономичный и с нормальными напряжениями питания не нашёл пока.
СпасибоAgent GS, посмотрю рекомендованные Вами ОУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 дек 2007 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 161
Откуда: Литва
привет! думаю зделать годограф и эсть непонятние в схеме :? http://www.md4u.ru/img_godo/godo_cir_v205.gif
1. зачем нужен JP2(ISP) как его включать ?
2. микросхема AD8544-можно заменыть на LM324?
3. И V204 кварц 16MHz а на V205 8MHz. какой лучше?
спасиво за атветы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 дек 2007 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
1. ISP - In-Circuit Serial Programming. Это разъём для внутрисхемного программирования, через него прошивку записывают.
2. Подойдёт любой ОУ с соответствующим напряжением питания (не ниже того, которым будешь питать).
3. Так если делаешь по схеме v205, так надо ставить то, что там написано :) Я ставил на 8МГц. В принципе, особой разницы нет, просто будет звук разной частоты (при 16МГц соответственно, в 2 раза выше, чем при 8.), да меандр на JP10 может генерироваться с удвоенной частотой против той, что указана.
Ещё может быть проблема с управлением ЖКИ, т.к. все импульсы станут вдвое короче...

Обратите внимание, у кого дисплеи Winstar, что нужно инвертировать сигналы Chip Select (CS1 и CS2) для LCD. У Zaka программа рассчитана, что CS1, CS2 и Reset управляются лог.0, а у Winstara Reset - 0, а CS - 1. Я на этом лоханулся, сразу не посмотрел...


Последний раз редактировалось /RR/ Чт: 03 янв 2008 1:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 31 дек 2007 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 161
Откуда: Литва
/RR/ а какаой ОУ вы использовал? AD8544? нет такых купить :?
буду питать от +-6в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 02 янв 2008 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Я делал свою аналоговую часть на TL062, но у меня кое-какие трудности возникли, пока не разобрался вполне, поэтому свою схему не даю.
Можно применить TL064 в оригинальной схеме Zaka. Потребление у них 200мкА на ОУ, это больше в 3 раза, чем у AD8544, но зато с напряжением питания всё в порядке, да и что такое 200мкАх4 по сравнению с 18мА, которые потребляет ЖКИ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 03 янв 2008 1:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Вот что получилось.

Основные особенности:
1) Входная часть построена на сдвоенном ОУ TL062. Число переменных резисторов уменьшено до 2, с помощью которых регулируется ослабление сигнала в каналах. Вместо R8+R9 и R15+R16 лучше поставить постоянные резисторы на 4,7к.
2) Источник опорного напряжения на 5В выполнен на специализированной микросхеме TL431.
3) Сдвоенный аудиовыход:
1 - на динамичек, в этом случае R7 не устанавливается;
2 - на микшер в МД.
4) Мембранная клавиатура. Добавлена кнопка PinPoint (без фиксации). Управление осуществляется при помощи защёлки на триггере. Такая кнопка более надёжна и не выбивается из общего дизайна клавиатуры, нежели кнопки с фиксацией. Плата за это: дополнительное потребление 4 мА при включенном PP.
5) Зазъём ISP исключён. Программирование контроллера проводится до впаивания на плату или при помощи подпаянных проводов к соответствующим ножкам MCU уже на плате.

Бился, но так и не разрешил следующей проблемы: сигналы отражаются только в правой части дисплея. На границе с левой годографы "ограничиваются". Поэтому выглядит это вот так: цвет -вверх, железо - вниз...

Принципиальную схему и разводку в SL5 для желающих прилагаю.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 03 янв 2008 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 161
Откуда: Литва
Я тоже буду делать свою плату,но под DIPе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 161
Откуда: Литва
Мой дисплеи такой - подходит?http://www.lcdmk.com/product/dianzt/RT12864J-1.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Управление аналогично Winstar`овскому.
CSA и CSB надо инвертировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 апр 2007 6:58
Сообщения: 161
Откуда: Литва
:shock: можно точнее, как ето делать :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
В разрыв между сигналами CS1 и CS2 от микроконтроллера и выводами LCD нужно поставить инверторы (на CD4001, например).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
/RR/ писал(а):
Бился, но так и не разрешил следующей проблемы: сигналы отражаются только в правой части дисплея. На границе с левой годографы "ограничиваются". Поэтому выглядит это вот так: цвет -вверх, железо - вниз...



Аналогично. Пытался прицепить к двум рабочим приборам, но так и не получил нормальной картинки. И менял местами каналы, и пробовал их инвертировать.... Может что-то выглядело по-другому, я уже не помню, давно колупался, но явно не правильно. Так и забросил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 янв 2008 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
/RR/ писал(а):
Бился, но так и не разрешил следующей проблемы: сигналы отражаются только в правой части дисплея. На границе с левой годографы "ограничиваются".

Ну что ж, вмешательство в схему успешно проведено, самое время и программу "под себя" подкорректировать... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 05 янв 2008 0:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Andy_F писал(а):
...самое время и программу "под себя" подкорректировать...


:) Это уже не так тривиально... С СИ дела вообще не имел. Видимо, пока... :)


Последний раз редактировалось /RR/ Сб: 09 фев 2008 11:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 05 янв 2008 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
/RR/ писал(а):
...С СИ дела вообще не имел. Видимо, пока... :)


Если есть опыт "общения" с языками высокого уровня (Pascal, относительно современные Basic'и), то Си, как таковой, никаких трудностей не вызовет. Зато польза - колоссальная (в плане дальнейшей работы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 05 янв 2008 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Turbo Pascal был на 1 курсе в течение всего 1 семестра. Мало. Правда, я тогда книгу купил (~450с.) и прочитал её полностью, курсовую делал по обработке двумерных массивов и экзамен сдал на "отлично", что было не совсем просто :) Так что зачатки есть, можно сказать.
Эх, приятель у меня есть на другом факультете, так у них C был в течение 4 семестров...

Честно говоря, собирался C заняться как-нибудь. Будет повод. Хотя весь мой "опыт" - это парочка программок на ассемблере для PIC:
* гирлянда на PIC16F870
* веломаячок на PIC12F629 и 675 (потому что 629 сгорел в итоге, а под рукой был 675 :) )
* да кодовый замок на PIC16F84A, который так и не заработал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 05 янв 2008 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 26 ноя 2007 23:29
Сообщения: 27
Откуда: РОССИЯ
/RR/ У Вас не правильно сделано питание ,это обсуждалось еще на Братском.
Еще посмотрите у MARSa ,здесь он Agent GS
-------------------------------------------------------------------------------
andron
Ископаемое
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 159
Откуда: Kiev
Добавлено: Пн Dec 13, 2004 4:04 pm Заголовок сообщения:

Не просто питать +_-2.5вольта, а брать питание с имеющегося прибора Ведь почти все приборы собраны на операционных усилителях и запитаны в два питания.Не важно как построена схема формирования двуполярного питания , средняя точка с батарей или преобразование в минус или искуственный ноль. Берется просто с питания операционника +U -U и GND , а на плате "регистратора" уже стабилизируется до +_-2.5 Теперь если запитать "краями" процессор то есть искомые 5вольт для проца и привязка к нулю.Если питание схемы высоко и естественно большой размах амплитуды на ОУ можно просто применить делитель.. Вот схема


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 05 янв 2008 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 26 ноя 2007 23:29
Сообщения: 27
Откуда: РОССИЯ
Вот что было год назад

--------------------------------------------------------------------------------
Zak
Site Admin

Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 399
Откуда: SPb
Добавлено: Пт Янв 12, 2007 11:53 am Заголовок сообщения:

Aleks3122 писал(а):
Ну наконец-то я все доделал и собрал в корпусе! В процессе доводки (подключал к анкеру-50 м) возникли вопросы/замечания (годограф на меге 32-ой):
1. Вроде бы на схеме годографа перепутаны входы x и y??? Я подавал сигнал y (наличие металла) на 13 вход ОУ, а сигнал X (выход дискриминатора) на 6 вход. Тогда все стало влево и вправо рисоваться правильно.
2. Вместо AD8544 применил LMC6484 которая живет до 15 в. питания. Т.к. питаю от анкера напрямую. Поскольку канал Y меняется от 0 до примерно 7 вольт, а не от -6 до +6, то его никуда сдвигать ненадо - выкинул R5 - годограмма стала от нуля начинаться.
3. Годограмма по вертикали оказалась перевернута - инвертировал ее из меню годографа.
4. Подсветку ЖКИ побоялся вешать через резюк на +12 вольт - оставил на +5 от 78L05
5. Не очень понял про то как в годографе отрубить звук на черный металл. В документации только написано что-то типа "VCO mode - режим звуковой индикации". А что какой режим делает-то???
6. Число VDI получается какое-то не очень... Хотя оно не особо и надо - фигуры сами про цель все говорят.
7. Как вообще на входах меги должны меняться сигналы обеих каналов? Понятно что от 0 до +5... Но правильно ли я понимаю что канал X должен при отсутствии мишени быть +2.5 в, и откланяться или до 0 или до +5 в зависимости от типа металла?

Ну все, если погодка позволит может и на пляж смотаюсь - у нас в Питере +5 ))
--------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ Zakа

Ну вот, приятно слышать пару месяцев, и прибор готов.

1. Не перепутаны, просто у Вайта они так названы...
2. И правильно, это все "дело вкуса"
3. Спасибо автору за такую возможность
4. Лучше прямо на АКБ кидать, т.к. нет смысла перегружать стабилизатор (хотя, это зависит от схемы)
5. Первый режим VCO должен молчать на железо
6. Да, "не очень", и нет желания его доделывать, баловство это всё.
7. Да.
--------------------------------------------------------------------------------

Что бы все это проверить, можно сделать так: [/b]


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: