О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 0:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 20 май 2009 6:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="Andy_F"][/quote]
Проводились ли какие-нибудь работы по выделению целей статистическими методами?
Например: используя MACD и, задавая пороги Bollinger Bands или тупо Envelope… Стоит ли дальше ковыряться в этом направлении с использованием Stochastic oscillator с заданными порогами… или ещё какую чертовщину??...


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 20 май 2009 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Andy_F писал(а):

Проводились ли какие-нибудь работы по выделению целей статистическими методами?
Например: используя MACD и, задавая пороги Bollinger Bands или тупо Envelope… Стоит ли дальше ковыряться в этом направлении с использованием Stochastic oscillator с заданными порогами… или ещё какую чертовщину??...

Ты преувеличиваешь мои способности :) . Кроме фильтрации абсолютно ничего не делалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 20 май 2009 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="Andy_F"][/quote]
Ну и зря... в Инете этих описаний полно...
Финансовые технические инструменты максимально близко подходят к анализу данных МД в приложении определения целей, например: покупка/бездействие/продажа => чермет/нет целей/цветнина… и элементарно реализуется в цифре на простеньком контроллере. На хитро/мудрые названия не стоит обращать внимания, там всё просто... Намного проще чем реализовать какой-нибудь цифровой фильтра, аналогичный фильтру на дискретных элементах… Если уж есть цифровой исходный сигнал, так и надо его обрабатывать соответствующей цифровой математикой, а не аналоговым атавизмом…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 20 май 2009 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Ну и зря...

"Нельзя объять необъятное" (К.Прутков)

Одна из неприятнейших особенностей всех этих экспериментов - наличие помех в помещении. При подсоединении устройства к COM-порту помехи возрастают в разы :( . В результате можно работать только с сильными откликами, которые "видно" и без всякой обработки. Идеальный вариант - писать лог в "чистых" условиях (в поле), а потом его обрабатывать дома, но это тоже требует определённых усилий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 21 май 2009 8:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Andy_F писал(а):
- наличие помех в помещении...

Это было бы даже интересно понаблюдать :)
Добавив в ваш Клон - ЕМА-3 (вычитание – сдвиг (деление на 2) – сумма/разность) и уже получили бы отфильтрованный фильтром ФНЧ сигнал с меньшим уровнем высокочастотного шума примерно в 2 раза, что позволило бы снизить шумовой порог и как следствие поднимет чувствительность. Введение же еще одного ЕМА с большей дистанцией позволило бы соорудить модификацию самонастраивающегося прибора с динамическим порогом в режиме поиска... т.е. реализовать ФВЧ (если вдруг захочется) :)
(Про, адаптированный фильтр к самому сигналу пока не поминаю... эта штука в аналоге не реализуема, а её эффективность для МД, думаю, пока ещё никто не проверял... как в прочем и всего остального, кроме простого скользящего среднего :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 21 май 2009 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Добавив в ваш Клон - ЕМА-3 (вычитание – сдвиг (деление на 2) – сумма/разность) и уже получили бы отфильтрованный фильтром ФНЧ сигнал с меньшим уровнем высокочастотного шума примерно в 2 раза, что позволило бы снизить шумовой порог и как следствие поднимет чувствительность.

Как всегда, ничего не понял. Что такое EMA-3 ? Обычное EMA - это БИХ 1-го порядка, эквивалент RC-звена. EMA, проведённое 2 раза - треугольное скользящее среднее (пробовал, но, видимо, плохо - получалась ерунда). А EMA-3...

Сергей_П писал(а):
Введение же еще одного ЕМА с большей дистанцией позволило бы соорудить модификацию самонастраивающегося прибора с динамическим порогом в режиме поиска... т.е. реализовать ФВЧ (если вдруг захочется) :)

Клон так и устроен - результаты "медленного" ЕМА вычитаются из результатов "быстрого" ЕМА, получается классический полосовой фильтр. Кроме того, скорость "медленного" ЕМА меняется в зависимости от того, есть отклик от цели или нет.

Сергей_П писал(а):
(Про, адаптированный фильтр к самому сигналу пока не поминаю... эта штука в аналоге не реализуема, а её эффективность для МД, думаю, пока ещё никто не проверял... как в прочем и всего остального, кроме простого скользящего среднего :) )

Я так не думаю, в АКА-шных приборах, начиная с "Вектора", есть режимы "улучшенного подавления отклика грунта" и ещё чего-то там. Появились они одновременно с переходом на относительно мощные контроллеры. Так как приборы по принципу действия остались обычными IB, что-то такое может являться только улучшенной обработкой (фильтрацией).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 21 май 2009 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Andy_F писал(а):
EMA-3...

Yi = Yi-1+A*(Xi-Yi-1), 0 < A < 1
A=2/(N+1), где N-период усреднения, дистанция...
EMA 3 =>N=3 A=0.5 (это имелось в виду...)
Да, это аналоги RC-цепочки, крутизны фильтров от них не получишь, но легко реализуется. А нужно ли увеличивать крутизну, вводя дополнительные порядки для решения задачи о присутствия цели (i-2,...)? Объём вычислений возрастает многократно, а выигрыш вряд ли будет значительный, т.к. сигнал о цели, так же, случайная величина. Т.е. можно оценивать только изменение во времени какой-то случайной величины для принятия решения о присутствии цели, изменяя период усреднения (эквивалентный частоте фильтра)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 21 май 2009 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Andy_F писал(а):
EMA-3...

Yi = Yi-1+A*(Xi-Yi-1), 0 < A < 1
A=2/(N+1), где N-период усреднения, дистанция...
EMA 3 =>N=3 A=0.5 (это имелось в виду...)

Понятно. Уже стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цыфровые фильтры.
СообщениеДобавлено: Вс: 05 сен 2010 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Бесплатный софт для проэктирования ЦФ:
http://www.winfilter.20m.com/
http://digitalfilter.com/products/dfalz/endfalz.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цыфровые фильтры.
СообщениеДобавлено: Вс: 07 ноя 2010 2:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 28 янв 2010 0:50
Сообщения: 652
Откуда: Украина
Я так понимаю.. ЕМА это ФНЧ а интересно как реализуется ФВЧ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цыфровые фильтры.
СообщениеДобавлено: Вс: 07 ноя 2010 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Andrew2 писал(а):
Я так понимаю.. ЕМА это ФНЧ а интересно как реализуется ФВЧ?

Вычитанием. Если из сигнала вычесть результат сглаживания ФНЧ, то получится ФВЧ.

А вообще, лучше какую-нибудь книжку по ЦОС почитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: