О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 21:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Технологии Минелаба
СообщениеДобавлено: Пн: 12 июн 2006 14:07 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 01 ноя 2005 23:59
Сообщения: 472
Откуда: Санкт-Петербург
Нашел в кэше гугола тему с братского форума 8)
Патенты здесь

Ciklon писал(а):
Добавлено: Вс Авг 14, 2005

Интересно, кто нибудь пытался разобраться с Минелабовскими технологиями, чего и куда там они прячут, в импульсах тех. Зачем чередование - длинный-короткие. Это ключик к новым решениям (любительским)...



Snake писал(а):
Прочти или освежуй в памяти следующие патенты

US5576624
US5506506
US5537041

Там вкраце описаны "многочастотные Минелабовские технологии" Соверов и Експлоров


КТ315 писал(а):
майнелаб не сделал открытие... ноги растут из фишера. который использовал ДВЕ частоты (говоря ИХ языком - ну вы понимаете, что последовательности импульсов - это последовательности, понятия частот здесь нет. но мы так условились... их жаргон поюзать...) 5 кгц и 15 кгц (гармоника). заметьте в DFX - тоже 2 частоты. реально в М три демодулятора - обрабатываются 3 частоты. но ПЕРЕДАЮТСЯ - здесь можно смело заявить - все 17...
итак, по фишеру на сегодня известно больше. схему Желько пожевал. реально BBS дает что... лучше давит железо. теперь откуда ноги растут именно в использовании 2 частот... из понятия реактивной компоненты и активной отклика, которые в идеале д.б. получены от 2 разных частот - одна компонента от 1 частоты, вторая от 2-й. эти R и Х в конечном итоге нужны нам для правильного точного дискрима

Most multi-frequency detectors transmit square waves. For instance, a 5KHz square wave has a strong harmonic at 15KHz. Some of the Fisher detectors use 5KHz square waves.
The transmit and receive coil in the Fisher is balanced but it is untuned. (Answer to your question)
After amplification the receive signal is seperated into two channels. The 5KHz channel and the 15KHz channel both go to a pair of synchronous demodulators.
The demoduators provide DC output signals for both the resistive or "R" signal component and the reactive or "X" component of the signal for both frequencies.
Different targets as well as mineral ground signals provide different ratios of "R" and "X" for each frequency. This provides a very good discrimination ability.
Some multi-frequency detectors use Several square wave generators running at different frequencies or one square wave generator with a switchable frequency to generate a complex transmit signal.
Complex multi-frequency signals can also be generated using digital methods. As an example, a read only memory (ROM) can store a complex multi-frequency waveform. A Digital to analog (D-A) converter converts the stored signal in the ROM to an analog signal. A power amplifier amplifies the signal and applies it to the transmit coil.
The receiver fiters the signal into a pair of sychronous demodulators "R" and "X" for each frequency.

по фишеру еще US patent number 4,868,504

Snake писал(а):
Будет в тему если тут будут эти осцилограммы Соверена

Сигнал на Tx катухе
Изображение

___
Остаточный сигнал на Rx катухе
Изображение

___
Отклик от Серебра
Изображение

___
Отклик от Золота
Изображение

___
Отклик от Меди
Изображение

___
Отклик от Железа
Изображение

___
Отклик от Оловянно-Свинцового припоя (сплава)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 июл 2006 9:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
еще бы найти график зависимости чуствительности к разным металлам в зависимости от частоты.
где то ведь я видел такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 июл 2006 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
kos писал(а):
еще бы найти график зависимости чуствительности к разным металлам в зависимости от частоты.
где то ведь я видел такое.

Да, это сильно поможет. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 июл 2006 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
почитал у Щедрина в книжке http://lib.qrz.ru/book/print/6452
формулы там есть, но ни хрена не понял. :D

у себя нашел только зависимость от типа металла на частоте 10кГц.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 18 июл 2006 13:44 
kos писал(а):
почитал у Щедрина в книжке http://lib.qrz.ru/book/print/6452
формулы там есть, но ни хрена не понял. :D
у себя нашел только зависимость от типа металла на частоте 10кГц.

А кто понял-то...? Да это и не важно... Главное, что Щедрин понял. Значит дело пойдёт.
Диаграммы красивые... Но не полные. Ещё несколько столбиков по другим металлам и станет воможным приступить к разработке процессорного прибора, с исключительной реакцией на золото, .. методом вычитания интенсивностей ненужных металлов.
Тем более, что сейчас мы уж точно знаем, на какой частоте нужно искать золото и как пишется слово "алюминий".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 01 фев 2007 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
в тему зависимости рабочей частоты МД и чувствительности к разным металлам перевод кусочка статьи Георга Пейна http://kusav.chat.ru/george_payne.html

оригинал статьи http://www.jb-ms.com/Baron/payne.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 19 фев 2007 0:27 
платы Elite и GT. прислано в мыл по моей просьбе парнем с геотеча. как в той детской головоломке - найдите 10 отличий :lol:

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 19 фев 2007 6:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
на нижней картинеке нашел скрепку :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 19 фев 2007 13:38 
kt315 писал(а):
найдите 10 отличий :lol:


А я увидел два перевёрнутых резистора.. :)

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Технологии Минелаба
СообщениеДобавлено: Чт: 22 ноя 2007 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Немного подсуетился, слегка корявый машинный перевод патентов Минелаба, но понять вроде можно, может быть кому интересно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 дек 2007 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 15 апр 2006 13:07
Сообщения: 118
Откуда: Донецк
Интересная мысль в голову пришла(откуда-то издалека :D ). Правда уже давно, но так и не попробовал. Может кому интересно. :D
Если для сьёма сигналов с выходов микросхем на залитых лаком платах попытаться воспользоваться конденсаторным эффектом. По постоянке это не пойдёт, а вот по переменке...
Просто сделать щуп, хорошо экранированный с контактной площадкой на конце такой, что можно было прижимать к выводу м/с.
Сам щуп завести на выход или высокоомного усилителя или компаратора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2007 0:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 июл 2006 19:31
Сообщения: 496
Откуда: Петрозаводск
kos писал(а):
у себя нашел только зависимость от типа металла на частоте 10кГц.
Изображение


Это картинка для Q-метода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 02 мар 2008 9:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
По существу, синхронный интегратор является гребенчатым фильтром, частота настройки которого определяется частотой опорного сигнала, а ширина полос, составляющих «гребенки», интегрирующими цепочками

Означает ли это что соверен анализирует с помощью своих СД 17 стробов (с учетом инверсий) а эксплорер 28 (17 частот и 28 частот соответственно взято из рекламы на приборы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 19 мар 2008 20:03
Сообщения: 6
Откуда: Киев
Кому интиресно могу предложить покопать за одно Экплорер XS.
Могу показать эпюры в любых точках и описание компонент.

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
VER-VOLF писал(а):
Кому интиресно могу предложить покопать за одно Экплорер XS.
Могу показать эпюры в любых точках и описание компонент


Здрасте, где Вы раньше то были, нужно все что имеется по этому прибору, а конкретно осцилограммы управления ключами синхронных детекторов относительно сигнала передающей катушки ..., заранее огромное спасибо, раскатывая губу еще могу попросить уточнить схему предающего тракта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
С котроллером разобрались. Вот что это такое http://eu.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=h8s2357_root.jsp&fp=/products/mpumcu/h8s_family/h8s2300_series/h8s2357_group/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 19 мар 2008 20:03
Сообщения: 6
Откуда: Киев
Drey :)
Да так, разговаривал с неким m@rs...
Думаю знаете о нем :)

А вообще, прибор должен быть сделан качественно, я считаю так !
Минелабы и гарреты это то что стоит уважать и учится на этом.
.............................
И я пришел сюда чтобы сделать свой прибор, возможно с новыми идеями.
Моя политика будет открыта, вы помагаете мне, я помагаю вам :lol:
Я люблю когда люди работают сообща.
Мне не жаль тратить средства и время для достижения идей.

Надеюсь мои возможности позволят создать что-то достойное.
-------------------------

Я пока новичек, так что вы немного меня будете направлять в нужное русло :P
Нахожусь в лаболатории где разрабатывают пром. автоматику, системы технического зрения сварочных роботов, различные сенсоры для систем неразушающего контроля, прошивают микроконтроллеры.
Думаю вместе мы разберемся.

Начнем с того что имеется под руками, с моей стороны Эксп ХС, давайте начнем с его состава, если вы не против ?
Сначала внешне, а потом пойдем по платам, и в глубину.

Начнем с понедельника :twisted:


Последний раз редактировалось VER-VOLF Пт: 21 мар 2008 19:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 19 мар 2008 20:03
Сообщения: 6
Откуда: Киев
Agent GS гы, так это и есть ренесановский контроллер Экспа ХС...
16-разрядный H8S 2357 CPU
Там еще много чего на плате интиресного 8)
Но обо всем по порядку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
VER-VOLF писал(а):
А вообще, прибор должен быть сделан качественно, я считаю так !
Минелабы и гарреты это то что стоит уважать и учится на этом.
.............................

Начнем с понедельника :twisted:


ОК, насчет сделан качественно должен быть, согласен, факт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
VER-VOLF писал(а):
И я пришел сюда чтобы сделать свой прибор, возможно с новыми идеями.
...
Надеюсь мои возможности позволят создать что-то достойное.

Оптимист - это плохо информированный пессимист. :)
А что должен символизировать скриншот осциллографа с каким-то импульсом ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Andy_F писал(а):
А что должен символизировать скриншот осциллографа с каким-то ?


Безбрежные возможности оптимиста, напор и агрессию, приглашение благословить и на путь истинный направить.. :lol:

Не удержался...блин... :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
Ну все "авторитеты" подключились понеслось... я предупреждал Вер-Вольф, что будет непросто. Авторитеты, надо нашему новому другу показать сначал патенты. А то шото прямоуголный импульс всего один только, а где остальные?
Да, самое главное чтобы опыты не закончились поломкой прибора.... жалко.
Только что ХЛТ оживил, для наших восточных друзей, которые приехали в гости в Чернигов. А прибор отказал... Не включается прибор и все. Спирт ему помог :lol:. Вечного ничего нет...
Даже американцы не прочь использовать "китайскую соплю".


Последний раз редактировалось Agent GS Пт: 21 мар 2008 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 21 мар 2008 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну он нам как бы еще "и не друг, и не враг...а так..." Как у Высоцкого. Не мы к нему а он к нам в гости... Уж пусть звыняет, мы ж без зла...Просто юмор такой, местный...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 26 мар 2008 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
Уже среда... Напугали товарища, теперь експ некому делать... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 26 мар 2008 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Agent GS писал(а):
Уже среда... Напугали товарища, теперь експ некому делать... :D


Ну понедельников еще впереди много,не будем терять надежды, хотелось бы поскорее конечно ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: