О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 19:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1420 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 57  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 28 ноя 2018 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2009 20:07
Сообщения: 47
катушку подключал, напряжения на 5 ноге 7660 нет, плату надоело курочить и так перепайкой стабилизатора пообрывал дорожки поэтому выкинул ее к черту, может кому надо на запчасти продам по цене деталей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 28 ноя 2018 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
Проблема была в 7660, я так думаю.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 01 дек 2018 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2009 20:07
Сообщения: 47
vlaser писал(а):
Проблема была в 7660, я так думаю.

нет не в ней нет питания на стабилизаторе после транзистора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 01 дек 2018 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
После какого транзистора?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2018 9:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2009 20:07
Сообщения: 47
извините не правильно выразился на 5 ноге 7660 минус 8.8 вольт а вот на стабилизаторе на всех ногах почемуто 9 вольт относительно плюса питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2018 6:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
Стабилизатор на плате не правильно стоит,ошибка в разводке(обсуждалось).
Вот исправленный вариант.
Вложение:
сибола.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2018 9:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2009 20:07
Сообщения: 47
спасибо за подсказку, но по ходу и проблема в 7660 проверил напряжения то на входе есть 9 вольт а вот на выходе 0.31 вольта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2018 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 11 авг 2015 16:58
Сообщения: 19
Откуда: Украина, Хмельницкий
borisbog писал(а):
спасибо за подсказку, но по ходу и проблема в 7660 проверил напряжения то на входе есть 9 вольт а вот на выходе 0.31 вольта.


Проверьте напряжение с подключенным датчиком, или хотя бы с катушкой ТХ

_________________
Quasar, Quasar arm, Terminator Pro, Trio, Крот-2ХМ, Fortuna M2, White's IDX PRO + VDI, Tesoro LOBO M, Золотое руно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 1:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
Всем привет, намотал на сиболу/лобо небольшую катушку 8.5x11 дюймов, сейчас пользуюсь nel tornado, но много мелочи пропускает. Измерителя индуктивности нет, так что делал по такому принципу:
TX намотал на генераторе сиболы так что бы частота сошлась с nel tornado - 14,3 кгц
RX намотал что бы феррит отстроился в той же точке что и с tornado.
После этого ещё сверил частоты tx rx с частотами торнадо на отдельном генераторе, сошлись.
TX получилась 42 витка проводом 0.5 (без лака 0.45)
RX около 180 витков проводом 0.3 (без лака 0.25)

ИТОГ:
На 5 копеек советов по воздуху четкий сигнал получился 24 см (но это ожидаемо, хотя возможно и маловато), с торнадо 36 см в помещении.
А вот чуйка к мелочи (для чего и делалась катушка), стала ещё хуже чем на tornado. Например серебряную чешуйку чётко видит на 8 см, но сигнал в сравнении tornado не такой чистый, даже если поднести ближе, tornado же дает на 15 см четкий чистый сигнал.
Ну или солид из низкопроводящего сплава (диаметром 1.5 см но очень тонкий) видит с 5 см, с 10 см уже можно пропустить, а tornado с 15 см четко. То же и с мелкими обломками бронзы, tornado работает лучше.
При подключении к LOBO результаты те же, tornado работает четко, а с этой такие же показатели как на сиболе.

Что я сделал не так ? Ведь приборы высокочастотные и такая катушка должна лучше работать по мелочи, а здесь результат обратный

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 1:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
[quote="Manhunt"]Всем привет, намотал на сиболу/лобо небольшую катушку 8.5x11 дюймов, сейчас пользуюсь nel tornado, но много мелочи пропускает. Измерителя индуктивности нет, так что делал по такому принципу:
TX намотал на генераторе сиболы так что бы частота сошлась с nel tornado - 14,3 кгц
RX намотал что бы феррит отстроился в той же точке что и с tornado.
После этого ещё сверил частоты tx rx с частотами торнадо на отдельном генераторе, сошлись.
TX получилась 42 витка проводом 0.5 (без лака 0.45)
RX около 180 витков проводом 0.3 (без лака 0.25)

[b]ИТОГ:[/b]
На 5 копеек советов по воздуху четкий сигнал получился 24 см (но это ожидаемо, хотя возможно и маловато), с торнадо 36 см в помещении.
А вот чуйка к мелочи (для чего и делалась катушка), стала ещё хуже чем на tornado. Например серебряную чешуйку чётко видит на 8 см, но сигнал в сравнении tornado не такой чистый, даже если поднести ближе, tornado же дает на 15 см четкий чистый сигнал.
Ну или солид из низкопроводящего сплава (диаметром 1.5 см но очень тонкий) видит с 5 см, с 10 см уже можно пропустить, а tornado с 15 см четко. То же и с мелкими обломками бронзы, tornado работает лучше.
При подключении к LOBO результаты те же, tornado работает четко, а с этой такие же показатели как на сиболе.

Что я сделал не так ? Ведь приборы высокочастотные и такая катушка должна лучше работать по мелочи, а здесь результат обратный[/quote]
найди Дарагой Рудика Кавчика на ютюбе.... всё ,что человек и его Отец говорят. !!! истина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 2:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
Рудольф Кавчик... слушай профи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 3:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
geptod3.14 писал(а):
найди Дарагой Рудика Кавчика на ютюбе.... всё ,что человек и его Отец говорят. !!! истина

Кавчика смотрел еще когда ютуба как такового не было. О влиянии размера, формы, частоты датчика, тока, грунта на поиск отлично знаю, не первый год копаю. Другое дело что опыта изготовления датчиков у меня мало, самодельные делал только для Волкштурмов и Eldorado, импульсники не в счет...

Повторюсь, датчик делаю не для глубины, а для поиска мелочи по кр, чк, средневековью, что бы четко цеплял и не слеп на грунте, а он даже на столе дает какие то хриплые затухающие сигналы, как будто их дискримом режет, хотя это не так, дискрим растянут и выставлен на минимум. На грунте он тогда вообще ослепнет. (Tornado тоже не не годится для этих приборов, только по воздуху хорошие результаты, грунт все режет, если б тогда знал купил бы nel hunter)

На счет проблемы, у меня два предположения:
1)Возможно плохой кабель от блока к катушке (пробовал 2 разных и оба дают сработку при касании рукой изоляции, хотя в 0 с обеими сводится отлично, но поищу другой)
2)Возможно намоточный провод RX сделан из меди с какими то примесями, добыт из отклоняющей катушки японского кинескопа советского телека (слишком уж много витков получилось-180, тогда как у других людей 150- 155 витков)
Сечение провода 0.3 (0.25 по меди) думаю здесь не причем, не слишком толстый?

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 5:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 2086
Откуда: Пермский край
Если катушки не залиты и крепко не связаны, то причина только там.
А баланс грунта на месте?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2018 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
Да, баланс грунта на месте, ферит отсекается по середине, в той же точке что и с торнадо, катушки плотно обмотаны ниткой и сведены на столе.
Попробую ещё помотать RX разными проводами перед тем как заливать, возможно провод нужен потоньше

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2018 2:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
[quote="Manhunt"][quote="geptod3.14"]найди Дарагой Рудика Кавчика на ютюбе.... всё ,что человек и его Отец говорят. !!! истина[/quote]
Кавчика смотрел еще когда ютуба как такового не было. О влиянии размера, формы, частоты датчика, тока, грунта на поиск отлично знаю, не первый год копаю. Другое дело что опыта изготовления датчиков у меня мало, самодельные делал только для Волкштурмов и Eldorado, импульсники не в счет...

Повторюсь, датчик делаю не для глубины, а для поиска мелочи по кр, чк, средневековью, что бы четко цеплял и не слеп на грунте, а он даже на столе дает какие то хриплые затухающие сигналы, как будто их дискримом режет, хотя это не так, дискрим растянут и выставлен на минимум. На грунте он тогда вообще ослепнет. (Tornado тоже не не годится для этих приборов, только по воздуху хорошие результаты, грунт все режет, если б тогда знал купил бы nel hunter)

На счет проблемы, у меня два предположения:
[b]1)[/b]Возможно плохой кабель от блока к катушке (пробовал 2 разных и оба дают сработку при касании рукой изоляции, хотя в 0 с обеими сводится отлично, но поищу другой)
[b]2)[/b]Возможно намоточный провод RX сделан из меди с какими то примесями, добыт из отклоняющей катушки японского кинескопа советского телека (слишком уж много витков получилось-180, тогда как у других людей 150- 155 витков)
Сечение провода 0.3 (0.25 по меди) думаю здесь не причем, не слишком толстый?[/quote]
Когда датчик будет заэкранирован графитом будет лучше думаю... провод для RX толстоват но тоже думаю причина не в этом.
может датчик близко к железяке лежит.... у осциллографа рядом например


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 09 дек 2018 3:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 авг 2012 2:13
Сообщения: 122
Откуда: Дмитров
Manhunt писал(а):
TX получилась 42 витка проводом 0.5 (без лака 0.45)
RX около 180 витков проводом 0.3 (без лака 0.25)


какое сопротивление получилось на RX ? , в заводской катушке 60 -70 ом

_________________
учусь собирать металлодетекторы , разработать своё не хватает ума
человек создан для счастья , как страус для полёта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2018 0:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
exp TV писал(а):
какое сопротивление получилось на RX ? , в заводской катушке 60 -70 ом

35 Ом, и ещё раз пощитал витки, получилось около 190 витков

Еще померял сопротивление на tornado TX 3.1 Ом RX 77.4 Ом

Провод потоньше для RX пока не нашел, так что решил наоборот мотнуть более толстым проводом сечением 0.45(по меди) и посмотреть что будет.
Итог, проблема стала более выраженной, чуйка стала еще хуже, и хрипов при поднесении целей стало больше.
Соответственно если сечение уменьшить, должно стать лучше, нужно искать провод сечением как можно ближе к оригиналу

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2018 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 авг 2012 2:13
Сообщения: 122
Откуда: Дмитров
попробуйте последовательно RX резистор 24 -- 36 ом

_________________
учусь собирать металлодетекторы , разработать своё не хватает ума
человек создан для счастья , как страус для полёта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пн: 10 дек 2018 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
Всё, разобрался, причина оказалась на столько глупая что стыдно признаваться :oops: И главное знал что так делать неправильно...
Целями махал на датчиком держа их в руке, прибор реагировал на руку и дискриминировал её вместе с целью, хоть и была экранирована приемная катушка. Когда датчик будет готов и полностью экранирован такого эффекта не будет, как и писали выше. При поднесении целей приклеенных к линейке реакция адекватная.

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 15 дек 2018 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
Может кому пригодится, перевёл Сиболу в DIP вариант. Разводку делал на основе smd печатки от GSL с 5 страницы, изменений в схему не вносил, только добавил пины для подключения индикатора VDI. Плату испытывал, работает. Микросхемы подбирал из тех что были под рукой, вместо 2262 применил tl082, вместо 33178 поставил 4558, вроде нормально работают. Если кто хочет поставить оригинальные, развел ещё платку переходника с smd в dip. Есть ещё один момент при сборке (кто уже делал сиболу тот в курсе, это касается не только этой платы, а схемы сиболы в общем), что бы была правильная частота, конденсатор 3.3mF в генераторе должен быть керамическим, если ставить плёночный, то он будет в раене 1mF
Вложение:
Tesoro Cibola DIP.rar
Вложение:
Perehodnik SOIC8 - DIP8.rar
Вложение:
Tesoro Cibola DIP.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 15 дек 2018 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 08 май 2012 15:10
Сообщения: 77
Откуда: Брянская область
Manhunt, добрый вечер! Простите, Вы не поделитесь намоточными данными на "свой" датчик Nel Tornado....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 15 дек 2018 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
a32 писал(а):
Manhunt, добрый вечер! Простите, Вы не поделитесь намоточными данными на "свой" датчик Nel Tornado....

Добрый вечер, Tornado покупал фирменную, так что намоточных данных не знаю, маленькую катушку мотал так что бы частоты сошлись с частотами торнадо, но намоточные данные у нее получаются другие так как другая форма и размер...

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 16 дек 2018 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
будет не плохо если хорошим тестером с учётом сопротивления проводов до щупов напишите сопротивления обмоток ТХ и RX.
... чтоб в будущем ремонты на форуме не предлагали методом подключения резисторов в цепь с целю снижения добротности.
.... пусть ходят с АСЯми
а экранированию надо уделить особое внимание, особенно его гидроизоляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 16 дек 2018 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 ноя 2011 17:21
Сообщения: 94
Откуда: Хмельницкая обл.
geptod3.14 писал(а):
будет не плохо если хорошим тестером с учётом сопротивления проводов до щупов напишите сопротивления обмоток ТХ и RX.

Выше уже выкладывал замеры сопротивления по Nel Tornado (измерял китайским тестером M890G, сопротивление щупов естественно отнял), перемерял еще более тщательно, получилось TX 3.1 Ом RX 77.3 Ом. Еще можно убрать сопротивление кабеля к катушке (есть кусок такого кабеля, купил по случаю у неловцев).
Тогда сопротивление самих обмоток будет TX 3 Ома RX 77.2 Ома.

На сколько точен тестер сказать не могу, но для ориентации вот показания замеров 1% резисторов
R33.2 Ом показал 32.8
R51.1 Ом показал 50.7
R68.1 Ом показал 67.7
(сопротивление щупов естественно тоже отнял)

Для Nel Tornado уже могу сказать моточные данные, мотнул для эксперемента под такой же корпус. Передающую намотал проводом диаметром 0.5 (по меди 0.45), получилось 37 витков, сопротивление этой обмотки получилось на 0.2 Ома Выше оригинальной торнадовской. Значит провод в TX Tornado намотан практически такой же, возможно даже чуть потолще.

Приемную обмотку намотал проводом диаметром где то 0.2 - 0.19 (по меди), получилось 156 витков, сопротивление обмотки вышло 58.8 Ом, получается что оригинальная приёмная обмотка в Tornado намотана ещё более тонким проводом.

_________________
Volksturm S, Volksturm Sm+Geb, Tesoro Eldorado, Tesoro Lobo+VDI+Nel Tornado, Малыш-FM2, MD Pirat, Tesoro Vaquero.


Последний раз редактировалось Manhunt Ср: 19 дек 2018 0:19, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пн: 17 дек 2018 9:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 1202
Откуда: Narva
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1420 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: a8397841180999 и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: