О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 22 авг 2019 8:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1265 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 16 мар 2019 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Я почему спрашиваю, прошерстил много англоязычных форумов, где с ваком сравнивали в том числе и модифицированную сиболу. Люди пишут, что сибола дает меньше ложняков, и по всякому приятней в поиске. Но никто не сравнивал их схемы, все споры о вкусах и ощущениях! Поэтому, если кто и знает разницу, то здесь. Может схема ваки гле то есть? Или они и правда одинаковы вплоть до БГ?
Правда, пишут что бывает еще какой то черный вака, а еще пишут что у ваки многотональный звук, а сибола дескать моно. Хотя здесь на форуме сибола (самодельная) и такая и такая есть. В общем, куча противоречивой информации, а конкретного ответа нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 16 мар 2019 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3842
Откуда: г.Волжский
Отличаются только БГ. Отсюда и нестабильность. Чем больше крутить БГ, тем меньше будет стабильность. БГ на Вакуэро надо раз выставить по ферриту, и эту ручку больше не трогать, а лучше вообще убрать.
Потому что на Тесоро БГ по другому не выставишь, кроме как по ферриту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вс: 17 мар 2019 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Выходит, основное назначение ручки БГ - настройка при смене катушки? А байки про отстройку от грунта на новом грунте - просто байки, если речь о тесоро?
Спасибо! Это очень новая мысль для меня. Даже не представлял, что все так запущено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2019 9:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 июн 2016 7:19
Сообщения: 48
Ну почему же не выставишь ? Все выставляется , другое дело , что при отстройке от реального грунта , можно подрезать шкалу дискриминации , так как вместе с грунтом мы отстроились от какого либо постороннего предмета находящегося под землёй недалеко от датчика. Поэтому должен быть фиксированный Б.Г. на феррит (скажем в левом положении регулятора ) на нем находим чистое и ровное место , а уж от него отстраивается вращая ручку Б.Г.
Это мое видение ситуации , просьба за аксиому не считать ! Поправьте если неправ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2019 9:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Т.е. если грунт шумит больше чем феррит, то при отстройке по ферриту мы будем видеть предметы, но ловить ложняки? А зачем если не отстраиваться по ферриту - в чем будет разница - больше ложняков? Логика непонятна

Единственную логику, какую здесь вижу - это что феррит ставит шкалу в -90, т.е. ручку дискрима можно откалибровать, а потом давить грунт дискримом. А вот в AllMet уже не походишь - там надо баланс по грунту ставить, а не по ферриту. Получается, надо иметь два БГ - для дискрима и для всех металлов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2019 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 723
Откуда: разбойный Крым
Если отстраиваться не по ферриту а по грунту как например во всех металлах при максимальной чувствительности, то возможны сработки на камни всякого рода. Особенно если эти камни крупные залегающие в грунте на штык и выше. Не раз такое наблюдал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2019 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Получается, vdi грунта меньше чем у феррита? Я думал что наоборот. А можно где то посмотреть таблицу vdi разных грунтов - песок, торф, глина и т.д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2019 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 июн 2016 7:19
Сообщения: 48
Да , сначала феррит потом грунт .В грозе 6 есть подстроечник в предусилителе , так вот , ручку Б.Г. на минимум и этим подстроечником один раз прям на плате отстраиваем прибор от феррита . Теперь , когда выходим на незнакомое место ,ищем в пинпоинте чистое место , а уж потом отстраиваемся от грунта . Прибор конечно векторный , но я думаю сути это не меняет . Баланс грунта нужен для правильного положения шкалы дискриминации , ну и глубина обнаружения больше чем при отстройке от феррита . А если уж грунт совсем не грунт , тогда искать на ферритовых настройках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
FOMA писал(а):
Отличаются только БГ. Отсюда и нестабильность. Чем больше крутить БГ, тем меньше будет стабильность. БГ на Вакуэро надо раз выставить по ферриту, и эту ручку больше не трогать, а лучше вообще убрать.
Потому что на Тесоро БГ по другому не выставишь, кроме как по ферриту.

Здравствуйте!
Можно поподробнее, как ферритом БГ отстроить?
Раздобыл себе оригинальную ваку, сенс выкрутил в макс, трешхолд выставил, чтобы только слегка пищало на воздух. Начал махать ферритом и крутить БГ - сколько БГ ни крути, феррит все равно жужжит. Т.е БГ его не давит, совершенно. Еще обнаружил, что либо в БГ оборотов так 30+ либо он просто прокручивается бесконечное число раз - я до упора домотать не смог. Прибор новый. Наверное, я что то делаю не так. Хелп!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3842
Откуда: г.Волжский
Точно не знаю, наверно там три оборота. Конечного положения нет. То есть он крутится 3 оборота и далее снова.
Если феррит не убирается, то надо как то найти среднее положение БГ. Можно узнать по усилию, или есть какая то слабинка на средине потенциометра БГ. Прибор включить в режим дискриминации, чувствительность выставить на середину. Ферритом махать на расстоянии сантиметров 10. И далее подстроить подстроечником на плате, до момента пропадания феррита.
Где этот подстроечник, надо найти в интернете по картинкам, может и здесь на форуме фото есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
FOMA писал(а):
Прибор включить в режим дискриминации, чувствительность выставить на середину. Ферритом махать на расстоянии сантиметров 10.

В дискрим поставить я не догадался. Итак, поставил в дискрим, сенс и треш на максимум, с помощью БГ феррит действительно задавился. Бинго! И, я так понимаю, на этом БГ больше трогать не надо, а лучше и вовсе эту ручку убрать.
Попробовал AllMet при тех же настройках что выше, сплошной звон на феррит. Давится только убиранием трешхолда. Получается, в дискриме и AllMet нужны разные настройки трешхолда.
Спасибо!

p.s. от продавцов узнал, что фирма Тесоро уже 4 месяца как закрыта. Подробностей не сказали, но факт то, что больше тесорки не выпускают. Мне буквально последний аппарат в городе продали. Раритет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 723
Откуда: разбойный Крым
Korvo, Вы не внимательно читаете! Foma же ясно пишет, сенс (чувствительность) на СЕРЕДИНУ! :D А Вы его на максимум :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Виноват! Поставил сенс на середину, получился другой БГ.
Вопрос - подстройка под конкретный грунт теперь с помощью сенса будет осуществляться? Или почему его надо было на середину ставить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 14 апр 2009 17:08
Сообщения: 460
Откуда: г.Валки, Харьковской обл.
Korvo писал(а):
Вопрос - подстройка под конкретный грунт теперь с помощью сенса будет осуществляться? Или почему его надо было на середину ставить

Нет! Подстройка под Ваш грунт будет при помощи потенциометра Баланс Грунта(БГ), а Сенсом Вы просто убираете ложняки и помехи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Пт: 26 апр 2019 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 723
Откуда: разбойный Крым
Потому что феррит аналог сильной минерализации грунта. Поэтому чувствительность нужно приглушить. Но выставить БГ при этом так чтобы кусочек феррита не совсем пропал а чуть подхрипывал. Иначе чуйка сильно упадет. Пробуйте на грунте разные варианты настройки. Некоторые исключительно настраивают во всех металлах без феррита, и видят очень глубоко. Но это то же надо уметь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 27 апр 2019 8:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Еще такой вопрос. В инструкции на прибор написано, что максимальная глубина, это не AllMet, а дискрим в режиме Iron+ с выкрученными в макс трешхолдом и сенсом. Ерунда какая то? Ведь AllMet по идее и нужен для максимальной глубины. Или это особенность схемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 27 апр 2019 9:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 25 авг 2012 18:18
Сообщения: 723
Откуда: разбойный Крым
В режиме айрон найбольшая чувствительность. При закручивании дискриминатора и отсечении не нужных металлов (железо никель бронза и тд), чувствительность падает не много соответственно и глубина. Поэтому написано правильно! А что лучше и глубже с дискримом или со всеми металлами это уже особенность самого устройства. Регулятор сенс и треш ставить по усмотрению в зависимости как правильно подметили выше от помех и влияния грунта. Естественно чем выше сенс и треш тем лучше чуйка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 27 апр 2019 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Спасибо! Может они мануал криво перевели, и максимальная чувствительность - толлко для дискрима имеется ввиду, а AllMet как бы само собой подразумевается(хотя могли бы написать). Потому что AllMet - это ведь только усиление, без доп. фильтров и компараторов - должно глубже искать, иначе а зачем он вообще нужен. Опять же, сенс в AllMet не работает, если смотреть схему сиболы. Ок, вроде разобрался, осталось только в поле выйти и попробовать. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 27 апр 2019 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 авг 2017 20:21
Сообщения: 88
Походил сегодня, ощущения такие, что в AllMet больше чуйка, чем в дискриме с максимальным трешхолдом. При этом очень неудобно переключаться в дискрим, чтобы проверить цель, поскольку дискрим и AllMet сделано на одном оборотнике. Лучше бы на отдельный тумблер вынесли.

В̶о̶п̶р̶о̶с̶ ̶-̶ ̶у̶ ̶в̶а̶к̶и̶ ̶е̶с̶т̶ь̶ ̶т̶у̶м̶б̶л̶е̶р̶ ̶с̶ ̶в̶ы̶б̶о̶р̶о̶м̶ ̶ч̶а̶с̶т̶о̶т̶ы̶;̶ ̶к̶а̶к̶и̶е̶ ̶э̶т̶о̶ ̶ч̶а̶с̶т̶о̶т̶ы̶,̶ ̶з̶н̶а̶ч̶е̶н̶и̶я̶?̶ ̶Е̶с̶т̶ь̶ ̶п̶о̶л̶ь̶з̶а̶ ̶о̶т̶ ̶и̶х̶ ̶и̶з̶м̶е̶н̶е̶н̶и̶я̶?̶ ̶ ̶А̶ ̶т̶о̶,̶ ̶м̶о̶ж̶е̶т̶,̶ ̶у̶б̶р̶а̶т̶ь̶ ̶э̶т̶о̶т̶ ̶т̶у̶м̶б̶л̶е̶р̶,̶ ̶и̶ ̶з̶а̶м̶е̶н̶и̶т̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶A̶l̶l̶M̶e̶t̶ ̶.̶.̶.
Нашел. 14.3 14.5 и 14.7 частоты. Фигня. Хотя в интернете есть мод, котрый 18.5 делает перепайкой кондера, но что то я сомневаюсь что это работать будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Вт: 30 апр 2019 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 845
Откуда: Narva
X


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 01 май 2019 2:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 14 апр 2009 17:08
Сообщения: 460
Откуда: г.Валки, Харьковской обл.
Конкретный ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Чт: 02 май 2019 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 845
Откуда: Narva
Просто это обсалютно разные каналы и сравнивать их по чувствительности не совсем корректно.. если место поиска наример двор частного дома... разве можно там чтото найти в режиме все металлы не перекопав весь грунт лапатой как под кортошку.. или если сверху гвоздик лежит а под ним на 5см глубже 5коп...
Цели у режимов разные и в разой ситуации можно пользоваться более продуктивным.. дело опыта.
... А так это сравнение дальности пртёма на КВ и УКВ... днём и ночью и тд.
В приборе у режимов используются разные каналы..
По сути это два прибора в одном корпусе использующие общие приёмный тракт, передающий и генератор.
А насчёт вака и сиболы в сравнении.. они одинаковые. Только руль БГ у одного на плате у другого на панели.
Всё остальное субьективно.
Потому и Х. (Икс)- неизвесное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 15 май 2019 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 18 сен 2017 18:13
Сообщения: 39
Приветствую, комрады! Решил я обзавестись сиболой и прикупил по этому случаю готовую плату с данного форума. Судя по содержанию темы, человек нормально завел прибор для своей самодельный катушки. Я же хочу приспособить заводскую. Но проблема в том что не заводится отрицательное питание. На передающей обмотке есть сигнал частотой 14,63 кГц, минуса в схеме нет. Пробовал ставить и 3мф и 1мф кондёр - безрезультатно. Подскажите, минус появится только в резонансе тх? Я вот не понимаю: 3мф больно много для заводской, да и с 1мф частота ниже должна получиться. Может дело в 150нан параллельном кондёре? Подбором его можно поймать резонанс? Буду признателен за любую полезную информацию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Ср: 15 май 2019 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1552
Откуда: Пермский край
Преобразуй минуса смотри.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266-х. Tesoro ELDORADO. Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). Golden Mask 4(превзошел все ожидания).Verator 5-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cibola
СообщениеДобавлено: Сб: 25 май 2019 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 18 сен 2017 18:13
Сообщения: 39
Перепаял на новый 7660, все заработало спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1265 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: