Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Датчики для детекторов Тесоро... http://md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=8870 |
Страница 1 из 17 |
Автор: | FOMA [ Пт: 17 янв 2014 9:39 ] |
Заголовок сообщения: | Датчики для детекторов Тесоро... |
- Вопросы по катушкам возникают снова и снова. Поэтому написано это краткое руководство по изготовлению датчиков к детекторам Тесоро, но и не только Тесоро. Некоторые моменты изготовления датчика, как придание жесткости, изготовление экрана и т. д. я не рассматриваю, об этом можно почитать в других темах. - В этой теме Тесоро, мы занимаемся повторением готовых заводских детекторов, следовательно и датчики для этих детекторов, должны иметь параметры соответствующие заводским датчикам. -Можно ли изменять параметры датчика, мотать обмотки другим диаметром провода? Можно. Но сначала сделайте оригинал, а потом сравнивайте, и выкладывайте результаты….. - Можно ли применять другие кабели для подключения датчика? Можно. Но сначала сделайте оригинал, сравните и расскажите……для того и форум. - Датчик для детектора представляет собой систему из передающей обмотки Тх и приемной обмотки Rx, которые сбалансированы так, чтобы в отсутствии цели на выходе приемной обмотки сигнал отсутствовал, или был бы по возможности минимальным. Детектор не должен реагировать на такой сигнал. О балансе датчиков разной формы здесь: viewtopic.php?f=25&t=4167&start=50 В катушке Кольцо, в отличии от ДД имеется компенсирующая обмотка, для балансировки датчика, возможны еще дополнительные компенсирующие обмотки, но главными остаются Тх и Rx. При чем независимо от типа датчика Кольцо или ДД, схема детектора требует одинаковых, основных параметров обмоток- индуктивности и сопротивления. - Обмотки датчиков Тесоро СИбОЛА, ТЕДЖОН, ЛОБО, ВАКУЭРО независимо от своей формы, ДД, или Кольцо, независимо от своего размера имеют одну и ту же индуктивность, и одно и то же сопротивление. Такую же картину можно наблюдать у Тесоро серии микромакс и детекторов других фирм Фишер и Минелаб….. -Если правильно измерить индуктивность и сопротивление обмоток датчика, то можно полностью повторить заводской датчик для конкретного прибора. Необходимо знать, в каждом конкретном случае и некоторые конструктивные особенности датчика, например наличие конденсатора на определенной обмотке , наличие усилителя сигнала внутри датчика. Чтобы точно повторить датчик нужно добираться до самих Тх и Rx. Другие параметры, например добротность, для конкретного прибора с его конкретной катушкой нет смысла рассматривать, ведь если мы выяснили диаметр провода и его индуктивность, то намотав обычную обмотку тем же проводом и той же индуктивностью, получим и ту же нужную добротность. Детекторы Тесоро, которые рассматриваются в этой ветке, в своих датчиках имеют в ДД только две простые обмотки, в Кольце плюс обмотка Сх(компенсирующая). Поэтому наша задача, сделать такие же две обмотки. Их можно сделать, не имея детектора. Появилось время, сели намотали, подогнали и сложили в кучку. Ждем когда микросхемы приедут. А датчик уже наполовину готов. Вот к примеру обмотки для двух датчиков на екскалибур. Почти готовые датчики, ждут микросхем для усилителей из Китая. Готовые обмотки остается правильно подключить к детектору, свести баланс и доделать датчик. Данные на обмотки заводских датчиков Тесоро я приведу ниже. Чтобы сделать правильную катушку для своего Тесоро, которая будет работать как на самодельном, так и на заводском детекторе (при правильной распайке разъема) нужен генератор для катушек. Это лучшая замена измерителя индуктивности. Данные для датчиков так же будут приведены в сопротивлении и частоте возбуждения. Вот с этого генератора ( первая строчка в ссылках на страницы viewtopic.php?f=25&t=4641 ) я советую начать изготовления прибора Тесоро и датчика к нему. С помощью генератора, можно узнать частоту возбуждения обмотки, подключив ее к генератору и прибавив параллельно конденсатор (у меня 10Н, который всегда подключен к генератору). Когда генератор готов и работает, используя его, частотомер и омметр (функции одного тестера), мотаем обмотки. Проверяя частоту обмотки с помощью генератора и частотомера. Можно по шаблону, можно просто на круглой оправке. Я мотаю круг. Потом сгибаю обмотку, как мне угодно. Естественно надо учитывать, что при сгибании частота увеличится (индуктивность уменьшится) при умотке витков нитками, будет наоборот. Точная настройка производится при уже готовой обмотке, из нее можно вытащить лишние витки, и даже добавить если не хватило. Частоты обмоток и сопротивления обмоток Rx и Тх независимо от типа датчика ДД или Кольцо, подгоняйте под нужные значения, обмотка Сх вносит разницу около 100 герц, что не влияет на настройку датчика. Делать одинаковые катушки, это гораздо проще, чем настраивать каждую катушку на своем детекторе вновь и вновь. Это касается не только Тесоро. Но и всех Терминаторов, Гроз, Вераторов, самодельных Вайтсов и Фишеров. Потому что фирменные катушки и Фишеров, и Мнелабов, других детекторов одинаковы по индуктивностям и сопротивлениям, не смотря на разные формы. Сняв замеры с датчика, можно изготовить для себя, какую хочется катушку, на свой любимый аппарат. Например такую ДД. |
Автор: | Sulfid76 [ Вт: 21 янв 2014 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
FOMA здравствуйте!Подскажите,может сталкивались с такой ситуацией.Катушки были экранированны фольгой,есть подозрения что стал плохой контакт с луженкой,а если щас взять и дно датчика экранировать графитом,будет толк или снизится чувствительность? |
Автор: | FOMA [ Ср: 22 янв 2014 6:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Если весь экран оторвался от общего провода, то сильно уйдет баланс. Дополнительный экран баланс не вернет. Если же соединение экрана есть то и баланс в норме. В этом случае дополнительный экран тоже не нужен. Но если сделать дополнительный экран из графита и подключить его к общему проводу, то чувствительность будет прежней. |
Автор: | Sulfid76 [ Ср: 22 янв 2014 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
FOMA Спасибо за ответ!Баланс в норме,но есть реакция на руку,вот и подумалось,а вдруг экран.Хотя читал,одни пишут что реакция на руку это нормальное явление,другие утверждают обратное. |
Автор: | kt3102 [ Ср: 22 янв 2014 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Реакция на руку слабая, впритык к датчику нормальное явление. |
Автор: | Sulfid76 [ Ср: 22 янв 2014 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Так и есть ,впритык к датчику реакция,значит зря переживал)Всем Спасибо! |
Автор: | FlyFish [ Вт: 14 апр 2015 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Подскажите кто знает, можно использовать 4 пин катушку на 5 пин детекторе перепаяв разъем? |
Автор: | FlyFish [ Вт: 14 апр 2015 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Тесоро конкистадор, катушка 5 пин. треснула, после работы под водой начались глюки. в продаже есть 12''x10'' Widescan DD, Tesoro (Cibola, Vaquero, Tejon, Lobo) 4 пин. Можно ли поженить? Используя резъем от старой катушки Имеет ли смысл? |
Автор: | FOMA [ Вт: 14 апр 2015 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Нет нельзя. Катушки разные. |
Автор: | FlyFish [ Вт: 14 апр 2015 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
FOMA писал(а): Нет нельзя. Катушки разные. Ок. спасибо, печалька... может посоветуете, какая катушка будет максимально эффективной для Tesoro Conquistador uMax 10кгц Штатка или ДД |
Автор: | FOMA [ Вт: 14 апр 2015 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Я бы выбрал ДД размером от 8 до 10 дюймов. |
Автор: | Александр.С. [ Пт: 24 апр 2015 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Ну что тут скажешь, респект за такое трудолюбие! Видно, что Foma делает свое дело с любовью и усердием. На изделия в конце работы просто любо-дорого посмотреть и я уверен, что и работать... И несколько вопросов: насколько датчики выходят легкие или тяжаелые (хоть приблизительно несколько цифр и диаметры катух)... И вопрос по краске: какой краской красишь - выглядит обалденно. Как насчет прочностных характеристик краски и влагостойкость (можно ли работать в воде). ... |
Автор: | FOMA [ Пт: 24 апр 2015 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
-Краска любая. Сначала красил автомобильной, у соседа оставалась, от покраски авто. Потом 3 в 1. -Катушки сделаны для водяного поиска. Получаются легкие, например 15х12 дюймов 610 грамм. Основной вес это обмотки, эпоксидки в катушке не очень много. Особенно если делать канавки поуже. Так как катушки подводные, сейчас стараюсь сделать их тяжелее. http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 0022&st=20 -Вес зависит от эпоксидки, если она жидкая, то ее уходит гораздо меньше, стекает со стеклоткани. А если густая, то слои получаются тяжелее. У таких катушек нет деформации от холода и жары, они получаются прочные. В частности на них свободно стоит любой детектор, как здесь на фото: |
Автор: | sun7 [ Сб: 25 апр 2015 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Спасибо за полезную информацию. На фото на датчиках написано гарретт ат. Можете ли рассказать подробнее про датчики ат про/голд. Замерял тестером на штекере датчика 8,5х11 dd и получил следующие значения: Tx ~ 5 Ом, Rx ~ 33 Ом, при этом емкость Rx тестер показал ~ 10 мКф. Рабочий датчик как-то не хочется разбирать. Есть ли у вас точные данные что внутри этих катушек и как распаены экраны. Заранее спасибо за любую информацию. |
Автор: | FOMA [ Сб: 25 апр 2015 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Кроме сопротивлений нужны частоты измеренные генератором для катушек. Мои измерения сделаны с параллельным обмоткам, конденсатором 10Н. ТХ= 29,84 кГц RX=31,06 кГц. Что это такое, об этом в начале этой темы. Кроме двух обмоток у меня в датчике больше ничего нет. В заводском датчике практически тоже ничего нет. То что есть, без этого можно обойтись. |
Автор: | FHunter [ Вс: 10 май 2015 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Foma здравствуйте! Собрал Лобо, предстоит мотать датчик для него. В связи с чем вопрос, Вы свой DD 10x5 когда мотали, оправку какого диаметра использовали(если мотали кольцом)? Или сразу мотали эллипс? А так же прошу подсказать правильные частоты настройки для Rx и Tx на датчик для Лобо. И вопрос второй, делали ли для Лобо кольцо - "снайперку" на 4"-5"? Интересуют намоточные данные. |
Автор: | FHunter [ Пн: 11 май 2015 8:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Технология определения диаметра понятна и очевидна. Война план покажет. А вот с частотой непонятка... 1) На этой фото оригинала: Тх 11,9ом ч=17880гц (частота настраивается без конденсатора?) Рх 51ом ч=14650гц (при том же С5 6Н8* ???) С(доб.)=42Н(кстати непонятно из описания, последовательно с Тх или паралельно?) 2) На фото схемы с 1 стр. в теме по LOBO: Тх 11ом ч=17800гц ( о встроенном в датчик кондёре ни слова... 47Н* на схеме это аналог того42Н?) Рх 50,5ом ч=18100гц. ??? (и это при том же С5 6Н8*???) Что всё таки считать однозначно правильным и соответствующим схеме с первой страницы по Лобо? |
Автор: | str691 [ Пн: 11 май 2015 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Все что отмечено звездочкой надо подбирать по мах. амплитуде. на ТХ ,так как накачка контура принудительная ,вот этот конденсатор подключается параллельно. И подбирается в соответствии с Вашим контуром ,то что намотали. По РХ ,в последней схеме без емкости ,как в фишере ,подбирается витками - отстройка от грунта \феррита\. Я собирал и так и так ,http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=2681&start=350 |
Автор: | FOMA [ Пн: 11 май 2015 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
FHunter писал(а): Технология определения диаметра понятна и очевидна. Война план покажет. А вот с частотой непонятка... 1) На этой фото оригинала: Тх 11,9ом ч=17880гц (частота настраивается без конденсатора?) Рх 51ом ч=14650гц (при том же С5 6Н8* ???) С(доб.)=42Н(кстати непонятно из описания, последовательно с Тх или паралельно?) 2) На фото схемы с 1 стр. в теме по LOBO: Тх 11ом ч=17800гц ( о встроенном в датчик кондёре ни слова... 47Н* на схеме это аналог того42Н?) Рх 50,5ом ч=18100гц. ??? (и это при том же С5 6Н8*???) Что всё таки считать однозначно правильным и соответствующим схеме с первой страницы по Лобо? Данные приведены для копирования фирменной катушки. Частоты делаются с помощью генератора для катушек, у котрого параллельно обмоткам стоит конденсатор 10Н. У меня он всегда стоит. Все измерения сделаны с учетом того, что он стоит. Конденсатора на приемной обмотке нет никакого, то есть частота 14650, это обмотка без конденсатора. 42Н стоит естественно параллельно, иначе невозможно было бы измерить сопротивление. Есть нестыковка с ранними цифрами, потому что изначально данных с фирменной катушки не было. Потому и Лобо получился с резонансным датчиком, с большой глубиной, особенно на легких грунтах. Но когда все по фирме, работает очень приятно и во всех металлах и в дискриме. |
Автор: | FHunter [ Вт: 12 май 2015 4:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
Ну вот теперь понятно:) Спасибо большое за развёрнутый ответ! |
Автор: | FHunter [ Вт: 12 май 2015 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
И ещё раз вопрос второй, делали ли для Лобо кольцо - "снайперку" на 4"-5"? Интересуют очень намоточные данные, если получилось что. Про настройку понятно, но очень надо цифры конкретные, кол-во витков, Ф провода, ф намотки, ёмкость контурного кондёра. Думая многим пригодилось бы. Надо именно "мелочник" для поиска в ручьях и под камнями. |
Автор: | FOMA [ Вт: 12 май 2015 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчики для детекторов Тесоро... |
-Да, делал давно. Совсем не помню даже приблизительно, количество витков. Оно же будет разным в зависимости от диаметра. - Для Лобо ТХ и RX между собой не связаны, в том смысле, что у ТХ может быть любое количество витков. Делайте к примеру 40 витков, конденсатором подбирайте частоту. А Rx мотайте по генератору для катушек, сто витков намотали, проверили частоту.... и т. далее. Чем меньше витков на Тх, тем меньше витков на Сх. Тх+Сх. Сх мотается на RX. -Чем больше диаметр ТХ, тем на большую глубину можете рассчитывать. |
Страница 1 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |