О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 08 июн 2024 1:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Так про осцилограф я и писал ,частота 17500 кГц ,от пика до пика 12 вольт,т.е. действующее значение порядка 6 вольт получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Это действующее, т.е. амплитудное, эффективное= *0.7. Это то что покажет тестер (вольтметр) Если бы был меандр- нет вопроса. Там именно все так и есть, без 0.7(сам запутался :D )
Ток внутри контура зависит как от раскачки так и от добротности контура. Измерить его можно только внутри его, если это важно. В нашем случе можно ограничиться внешним воздействием.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Эфективное значение по китайскому мультиметру порядка 3 вольт,с голосом ,,Жанны,, будем бороться.А вот регулятор чувства СЕНС или так было задумано или я чего то не понимаю, почему он реагирует на регулировки ГЕБ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я думаю что рег. Sens потому влияние оказывает, что регулит уровень всего сигнала, а он как известно содержит и сигнал грунта. Потому и отстройка улучшается при уменьшении уровня сигнала. Это как громкость аудиосистемы,

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Вы хотите сказать подобрать фиксированно и не трогать,что бы не нарушать настройку .А при уменьшении сигнала действительно отстройка улучшается,неудачно узел собран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я думаю что это не оперативный орган управления. Его можно было бы сделать "под шлиц". Регулятор порога- вот это оперативный регулятор. А насчет "певучести Жанны" так попробуйте подобрать кондеры те что я говорил, по принципу чем дальше каскад тем меньше емкость. Даже и с большим уменьшением чем в два раза. Этим распределится АЧХ, срез снизу общий по частоте. Возможно придется катушкой сильнее махать в какой то степени, но влияние грунта снизится реально.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Попробую с емкостями поэксперементировать, до разумного конечно ,что бы компаратор работал,да и махать сильно не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Так в том и дело, в махании именно. Потому как прибор то динамический. Емкости увеличишь- махать можно медленнее, но и грунта будет поболе, влияние т.ск. В статике- вообще махать можно условно. Но это уже другие приборы.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Сегодня ездил на рыбалку, за грибамии взял детектор. Ездил в ту сторону, где один знакомый грибник сказал -копают. На микроавтобусе приехали копатели и с детекторами и лопатами копают. Ну думаю что там можно копать если там никакой старой деревни и чего то подобного не было. Но так как копать то хочется, а где не известно то поехал в ту сторону. По приметам нашел место, видать там чего то стояло , потом сгорело не очень давно. С помощью Лобо быстро осмотрел участок и нашел 19 монет, 7 совсем соверменные, а 12 советские, самая старая 3 копейки 48 года, причем попалась она второй, поэтому и лазил там 2 часа. В режиме дискриминации НИКАКОЙ ЗЕМЛИ Лобо не чувствует, режим динамический, катушку водить можно и медленно и быстро сигнал дает четкий. В режиме все металлы статика, тут надо этот баланс грунта крутить и так же регулятор сенс. Режим можно использовать переключая с дискрима как пинпойнт. Вот монеты:
Изображение

Что касается корпуса детектора, то у меня все детекторы имеют металлический корпус, а в схеме Лобо указано что все корпуса резисторов переменных регулировочных должны быть на общем проводе.

В принципе Лобо работает как Эльдорадо, только звук выше, и сразу
происходит перегрузка, то есть такого как на Эльдорадо - тихий звук
почти не бывает, сразу громко , двойной сигнал, сложней предположить и размер цели и глубину. И глубина обнаружения больше.

По поводу Геба на Тесоро, на сделанном детекторе, Геб регулируется в небольшом пределе, если использовать в режиме дискрима детектор,
то этот переменник можно сделать под шлиц, а шлиц спрятать внутри корпуса, чтобы вообще не крутить. Поэтому если использовать детектор с одной катушкой (то есть основная перестройка геба будет
при смене катушки), то можно вместо 100 ком поставить например 10 ком, а по сторонам добавить резисторы до суммы 100 ком.

Вопрос к str691 амплитуду подстоечником регулировал? А конденсторм
максимум на Тх подбирал? Если да, то 12 вольт, так 12 вольт.
Как подключена Rx? И как сделан экран?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Здраствуй Фома .Конечно амплитуду регулировал добиваясь чистого сигнала ,но перед этим подобрал резонанс.RX c общим проводом соединяется только в блоке, как вы писали и рисовали \ я об этом уже спрашивал и ваш рисунок смотрел\ экран делал из графита в пва ,и фольговый пробывал - результат тот же,вообщем разници не заметил.Еще вопрос какой у вас идет звук и как центр мишени находит ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Если под катушкой одна монета, то звук идет чистый без рывков и переливаний. Центр нахожу путем подъема датчика и качания из стороны в сторону и так же по длине определяю где начинается сигнал и пропадает. Но так кактушка большая часто попадается две и больше цели, если из разного металла, то тогда начинается и пропадания звука и щелканье, тогда просто раз капнул, одну убрал
ну и так далее. При зажимании черного металла ручкой дискриминатора убирается тонкая фольга, но иногда она проходит , но не чистым звуком, а рывками. В принципе так же как в Эльдорадо,
только Эльдорадо гасит лучше и фольгу и проволоку и черный металл.
Но грунт не мешает даже с большой катушкой 30х26см.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2009 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Вопрос наверное дилетантский. Но все же есть ли значение добротности катушки которой нужно придерживаться при расчете?Хотя бы примерный диапазон за который не стоит вылезать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 13 окт 2009 8:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Не знаю кто как, я никогда не измерял. Провод использую для Тх 0,3
для Rx 0,25 (так провод есть и тот другой для равномерного расхода).
Витки обмоток уматываю ниткой, а после прпитываю лаком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 13 окт 2009 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
С проводом 025 добротность приемной достаточно высока. Я саму добротность не измерял, но измерял реактивное сопротивление на резонансе. С таким проводом катушка имеет порядка 20-22ком, с проводом 031 более 30ком. Это при том что активное сопротивление катушки 40-60ом. А если еще и кондер полипропиленовый, с малыми потерями, еще +20% Резонанс острый, отдача огромная. Дармовой усилитель

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 июл 2009 15:34
Сообщения: 21
Откуда: г.Орел
Я щас изготавливаю катушку к LOBO, ну и соответственно собрал генератор для катушек (который в теме про Эльдорадо), вобщем выходит такая штука -- катушка ТХ индуктив. 1,74mH, конденсатор параллельно ей 47нФ(по измерителю RLC 44нФ), так вот по известной формуле для резонансной частоты контура получаем ~ 18,198Гц, при подключении этого контура к генер. выходит ~10,870Гц, измерял по программе типа вирт. частотомер из звуковой карты. Собственно и вопрос по этому, почему могут быть такие расхождения???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 24 янв 2009 22:42
Сообщения: 146
Откуда: ПЕНЗА
YSs писал(а):
, почему могут быть такие расхождения???
слишком много ИКСОВ . Проверь свой частотомер (измерив часовой кварц-32768 Гц ) Одинаковых катушек не бывает . И конденсаторов тоже . Индуктивность чем замерял ? Катушка лежала на столе ? Металлическом ? Утрирую .
Схемы разные у генераторов - разница в измерении также будет . Настраивай на родном генераторе - на котором будет работать и с кабелем родным .
Приборам нужно верить и панике не поддаваться :)
Успехов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 15:05 
А вроде генератор только для настройки приёмной катушки?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Самое интересное, как вы находите резонанс с этим генератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 июл 2009 15:34
Сообщения: 21
Откуда: г.Орел
Да какая тут паника, вопрос в другом, колебательный контур образованный катушкой, ТХ/РХ не важно - да любой левой, и конденсатором паралл. ей имеет свою резонансную частоту, если этот контур подключить к тому генератору на какой частоте будет происходит возбуждение генератора, на резонансной или нет. Вот и весь вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
Все правы, но я думаю не стоит разбираться с резонансными частотами контуров. Или сначала нстроить Тх, а потом проверить резонансную частоту, этого контрура, так для будущих поколений, и для себя тоже. Частоту в Лобо задает генератор на 555, и влияет на частоту резистор подстроечный VR1 и конденсатор С1. Если конденсатор паралельный катушке будет не тот , то частота все равно будет, та которую задали 17500-20000 Гц. Просто будет меньше амплитуда, а потом подобрать конденсатор по максимальной амплитуде. ( а потом можно померять совподает резонансная частота
с частотой детектора, я не мерял).
А катушку приемную надо настроить с помощью генератора на 600 герц выше.
Все настройки проводить с готовым подключенным кабелем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 24 янв 2009 22:42
Сообщения: 146
Откуда: ПЕНЗА
YSs писал(а):
Вот и весь вопрос.
При использовании не "родного" генератора при настройке , в схеме с "родным" генератором будут расхождения в показаниях частоты . Т.к. внутрение емкости генераторов разные . У тебя почти в 2раза разница - может быть некорректный замер ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 июл 2009 15:34
Сообщения: 21
Откуда: г.Орел
FOMA писал(а):
... ( а потом можно померять совподает резонансная частота
с частотой детектора, я не мерял).
А катушку приемную надо настроить с помощью генератора на 600 герц выше.

Смысл был в том чтоб настроить ТХ контр на резонансную частоту, с помощью генератора, и соответственно генератор схемы тоже на эту частоту, что дало бы наверно в итоге максимум амплитуды, так как осцил. своего не имею, хотелось найти выход из этой ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4381
Откуда: г.Волжский
С помощью частотомера выставляешь регулировочным резистором VR2 частоту 17500 Гц, измеряя частоту на обмотке Тх. А затем подбором конденсотора (57Н на схеме) добиваешься максимума амплитуды, измеряя переменное напряжение каким-нибудь вольтметром, на той же обмотке Тх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Автоколебательные схемы имеют собственные частотнозависимые компоненты внутри схемы, отвечающие как за условия возникновения колебаний так и за сами колебания, режим того трансистора также иногда критичен и вносит свои "коррекции". Реально свободный резонанс (теоретический) можно увидеть только при принудительном возбуждении, генератором частота которого независима, а контур только является нагрузкой. Что и делается в нормальных схемах МД. Всякие автоколебалки- это простейшие решения. Принудительное возбуждение- это прогрес в тех простейших решениях. При таком варианте влияние по крайней мере грунта на частоту не будет.
Настроить контур при таком раскладе элементарно, подбирая либо витки контура либо конденсатор. Левой рукой проще чесать левое ухо :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 15 окт 2009 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 июл 2009 15:34
Сообщения: 21
Откуда: г.Орел
Спасибо огромное за ответы, но я немного не о том спрашивал.
Кстати если грубо прикинуть для РХ контура необходима частота 18100 Гц, если по формуле F = 1 / (2 * 3,14 * (L * C) ^ (1/2)), расчитать необходимые данные для емкости и индуктивности, и примерно такие поставить, все это дело подключить к генератору для катушек, будет ли он на выходе выдавать те необходимые 18100Гц?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron