О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 28 мар 2017 1:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 5387 ]  На страницу Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июн 2016 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Реакця на медную монету 1 пик настроил... СТАТИКА не работает..фетит -усиливает звук треш. цветные металы - уменшают. В режиме АВТО звук очень тихий на те самые цели. В ДИСКРИМЕ железо не видет, ферит отстраивается. В общем работаетнормально только дискрим. Таке чувсво что для норальнй работы все металы сигнал нужно проинвертировать, перевернуть фазу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июн 2016 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 17 май 2012 15:52
Сообщения: 339
Откуда: Минск-Синеокая
в процессе настройки!феррит отсекается..цели все видит от кольца золотого обурчального тонкого до меди.дальность приемлимая но не "ахти"
но единственно не видит фольгу и сережку золотую!
вместо 100пФ поставил 47 пФ
остальное как нас сх.Фомы урезанной.
что еще подобрать,чтобы фольга присутсвовала мелкая(оно же и сережка золотая и цепочки).прелполагаю его использоать по назначению на водных просторах пресноводных внутри и поверх :oops:
для остальных поисков собран "МЕГАТРОНИЩЕ",который к слову видит дробиночки,фольгу ,цепочки и все остальнео золотишко н у и т.д
Фома.может подскажите!спасибо

_________________
Терминатор3,Терминатор3(два тона),Whites Surfmaster PI,Cоха C-3TD-M,Фортуна-М,Мегатрон,Tesoro ELDORADO(в разработке)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июн 2016 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Поцепил щуп осциллогра на переключатель режимов:
реж цвет. при махании целью- положительный сигнал(прибор издает звук)

реж все мет. при поднесении цели- отрицательный сигнал(прибор молчит)
при махании целью - отрицательный сигнал и малениий прижочек в положительный (вот ето и издает слабый звук)
ферит - сигнал положительнй(звук есть)

если я правильно понимаю нужно гдето перевернуть фазу в реж все металлы.
или поменять концы рх - тогда фазу менять в реж цет


Последний раз редактировалось rez Пт: 17 июн 2016 19:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Сб: 18 июн 2016 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 513
Откуда: Narva
[quote="rez"]Реакця на медную монету 1 пик настроил... СТАТИКА не работает..фетит -усиливает звук треш. цветные металы - уменшают. В режиме АВТО звук очень тихий на те самые цели. В ДИСКРИМЕ железо не видет, ферит отстраивается. В общем работаетнормально только дискрим. Таке чувсво что для норальнй работы все металы сигнал нужно проинвертировать, перевернуть фазу.[/quote]
Попробуйте в режиме Auto повернуть Треш на минимум , затем переключитесь в режим Статика и плавно увеличевайте порог (Треш) до появления тихого звука и чуть назад что-бы звука небыло. Затем не махая подносите
цели с расстояния 50см к катушке-звук должен равномерно усиливатся.
Может операционник сразу уходит в насыщение... Так-же фазосдвигающий фильтр (20кОм,15пФ) на входе синхронного детектора канала все металлы надо подстроить.
КП-эшки я бы тоже заменил.. хотя-бы на BF246 (стоит 20 центов в отличаи от 245 -2,10Евро) . Заглянув в даташит можно определитсья..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Ср: 22 июн 2016 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Насколько я понимаю фазосдвигающий фильтр (20кОм,15пФ) меняет фазу в небольших приделах. Пробовал ничего не дало..
Единственное что я мог придумать, хоть понимаю что ето не правильно, впаял инвертирующий усилитель в канал все металлы. задействовал неиспользуемый усилитель. На столе работает идеально. В статике на 5коп - 30 см , АВТО 25-27см, цвет- 25-27см. Ферит попикивает в АВТО гдето с 8ми см и ниже , в остальных режимах не видит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Чт: 23 июн 2016 8:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 513
Откуда: Narva
[quote="rez"]Насколько я понимаю фазосдвигающий фильтр (20кОм,15пФ) меняет фазу в небольших приделах. Пробовал ничего не дало..
Единственное что я мог придумать, хоть понимаю что ето не правильно, впаял инвертирующий усилитель в канал все металлы. задействовал неиспользуемый усилитель. На столе работает идеально. В статике на 5коп - 30 см , АВТО 25-27см, цвет- 25-27см. Ферит попикивает в АВТО гдето с 8ми см и ниже , в остальных режимах не видит.[/quote]
Да фильтр (20кОм,15пФ) в принципе задуман только для того , что бы не надо блыло подстраивать БГ при переключении в режим "все металлы" с "дискрим" и смещает фазу в небольших приделах.
Если "кусок" феррита от МА и диаметр 8мм, длинна 30мм с магнитной проницаемостью 600-1200НН.. 8см вполне хорошо...
если осцилл двух канальный можно стать на обоих выходах ОУ каналов БГ(дискрима) и Все металлы.(7-ая нога лф442 и 1-ая нога лм358 согласно схеме)... и поднося феррит увидеть"напровление" напряжения..
А 5-ую и 6-ую ноги ЛФ442 если махнуть местами... что меняется?
резистор на 1кОм от 6-ой ноги... точно на 1000 Ом ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Сб: 25 июн 2016 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Резистор на 1 ком. проверял. Про реакцию на 7-ая нога лф442 и 1-ая нога лм358 согласно схеме, я писал .
Выводы микросхемы попробую поменять чуть позже, как добирусь домой. Может микросхема браковая. Както потадалась мне тм2 каторая работала наоборот (на выходе должин быть 0 а там1)....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вт: 28 июн 2016 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Отпаял я инв. усилитель. Не могу я ходить с прибором когда знаю что чтото гдето не так. Нашел причину, ето был коденсатор в синхрондетекторе С16, который имел сопротивление около 15 ком.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2016 0:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
Мужики, выручайте. Прибор работает, феррит отстраивается, дальность на пятак ссср 30-35 см в дискриме, но не вырезается железо, фольга, да и вообще ничего. Катушки умотанные ниткой и пока лежат на столе 1 метр от пола. Сведены до 0,15 мВ. Подскажите куда смотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2016 6:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 513
Откуда: Narva
[quote="akor"]Мужики, выручайте. Прибор работает, феррит отстраивается, дальность на пятак ссср 30-35 см в дискриме, но не вырезается железо, фольга, да и вообще ничего. Катушки умотанные ниткой и пока лежат на столе 1 метр от пола. Сведены до 0,15 мВ. Подскажите куда смотреть?[/quote]
Если частота генератора изменяется при вращении регулятора Дискрим, то скорее всего неправельно впаян переменник Дискрим.Также надо на выходе лм393 вращаяя регулятор Дискр. на осцилле проконтролировать изменение фазы меандра. Если осцилл двух канальный то относительно синусоиды генератора. Подобрать потом кондёр 100пФ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пт: 15 июл 2016 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
geptod3.14 писал(а):
Если частота генератора изменяется при вращении регулятора Дискрим, то скорее всего неправельно впаян переменник Дискрим.

Частота меняется почти на 100 гц. Переменник впаян правильно, печатка заводская.
Вложение:
2016-07-15 22.02.30.jpg
2016-07-15 22.02.30.jpg [ 231.84 Кб | Просмотров: 1913 ]
Вложение:
2016-07-15_222755.jpg
2016-07-15_222755.jpg [ 75.73 Кб | Просмотров: 1908 ]

geptod3.14 писал(а):
Также надо на выходе лм393 вращаяя регулятор Дискр. на осцилле проконтролировать изменение фазы меандра. Если осцилл двух канальный то относительно синусоиды генератора.

На выходе лм393 форма меандра не меняется, только в крайнем положении движка форма искажается и частота генератора резко скачет вверх до 20 кГц.
Есть ещё варианты? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2016 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 12 фев 2015 22:47
Сообщения: 513
Откуда: Narva
"Заводской" плату стоит называть только если она изгатовлена на заводе Тесоро Электроникс...
Форма меандра в идеале и не должна менятся, но ето не столь важно, важно что-бы при влащении регулятора изменялась фаза (меандр двигается вправо-влево) . Для этого надо засинхронизировать осциллограф от генератора детектора, иначи никаких движений Вы не увидете. Стоит также тестером проверить переменник на предмет обрыва резестивного слоя или плохого контакта ползунка. Попробуй отпоять вывод 1 переменника от платы и проверь -частота изменилась?
И что там за странный вывод выходит сквозь минусовой провод к контакту GB ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Сб: 16 июл 2016 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
geptod3.14 писал(а):
"Заводской" плату стоит называть только если она изгатовлена на заводе Тесоро Электроникс...

Моя плата сделана на заводе в китае по печатке от GSL, поэтому и "заводская", а вообще согласен с Вами :)
geptod3.14 писал(а):
Форма меандра в идеале и не должна менятся, но ето не столь важно, важно что-бы при влащении регулятора изменялась фаза (меандр двигается вправо-влево) . Для этого надо засинхронизировать осциллограф от генератора детектора, иначи никаких движений Вы не увидете.

Тоесть для этого нужно иметь 2-х канальный осц?
geptod3.14 писал(а):
Стоит также тестером проверить переменник на предмет обрыва резестивного слоя или плохого контакта ползунка. Попробуй отпоять вывод 1 переменника от платы и проверь -частота изменилась?

Переменник в норме, проверял, менял, тестил)
geptod3.14 писал(а):
И что там за странный вывод выходит сквозь минусовой провод к контакту GB ?

Это вывод многооборотного подстроечника 100 кОм GB, поставил временно пока идёт из поднебесной нормальный переменник. Минусовой провод раззенкован для 3 вывода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 6:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3700
Откуда: г.Волжский
Если меняется частота в крайнем положении потенциометра, то значит у Вас перепутаны выводы потенциометра дискриминации(центральный с боковыми). Центральный вывод припаян не туда. Проверяйте свою печатную плату в соответствии принципиальной схеме. Измерьте сопротивление R(красное на схеме), оно не должно меняться как ручку не крути.

В осциллографе есть три вида синхронизации, рассматриваемого сигнала. Внутренняя, внешняя и от сети. Вам нужна внешняя. Подать на специальное гнездо внешней синхронизации, сигнал от платы, которую Вы измеряете. Можно сигнал с обмотки генератора.


Вложения:
Эльдорадо 3.jpg
Эльдорадо 3.jpg [ 135.29 Кб | Просмотров: 1829 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
FOMA писал(а):
Если меняется частота в крайнем положении потенциометра, то значит у Вас перепутаны выводы потенциометра дискриминации(центральный с боковыми). Центральный вывод припаян не туда. Проверяйте свою печатную плату в соответствии принципиальной схеме.


Приветствую! Всегда паяю сверяясь с принципиальной схемой, тем-более с "чужой" печаткой. В этой печатке были ошибки кои я благополучно выявил и исправил. Потенциометр впаян согласно схеме, без ошибок.

FOMA писал(а):
Измерьте сопротивление R(красное на схеме), оно не должно меняться как ручку не крути.

Сопротивление не меняется, в разных положениях 0,26 Ом.

FOMA писал(а):
В осциллографе есть три вида синхронизации, рассматриваемого сигнала. Внутренняя, внешняя и от сети. Вам нужна внешняя. Подать на специальное гнездо внешней синхронизации, сигнал от платы, которую Вы измеряете. Можно сигнал с обмотки генератора.

Не такой возможности ибо осц простенький китайский, DSO 138 или как он там...
В общем засада какая-то. :( Буду менять всю обвязку наверное, больше ничего на ум не приходит. Хотя перед запайкой все детали были проверенны и тщательно подобраны кроме микрух...
----------------------------
Причиной всего этого может быть полевик VT8?
Вложение:
2016-07-17_141314.jpg
2016-07-17_141314.jpg [ 21.38 Кб | Просмотров: 1800 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
FOMA писал(а):
Измерьте сопротивление R(красное на схеме), оно не должно меняться как ручку не крути.

Сопротивление не меняется, в разных положениях 0,26 Ом.

Не может быть такое низкое сопротивление - ето коротыш.

Вывод переменного резистора 2 - это средний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
rez писал(а):
Не может быть такое низкое сопротивление - это коротыш.

Прошу прощения, ввёл в заблуждение. На самом деле, между землёй и выводом ТХ катушки-15,3 Ома. При кручении переменника, сопротивление не меняется ни на йоту.
rez писал(а):
Вывод переменного резистора 2 - это средний?

Конечно. Вот так:
Вложение:
2016-07-17_155147.jpg
2016-07-17_155147.jpg [ 82.01 Кб | Просмотров: 1786 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
тогда выпаять переменник и проверить цепочку R19 R22 R21 относительно массы, соответственно должно быть5 кОм , 15кОм, 25кОм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Выводы рх пробовали менять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
rez писал(а):
тогда выпаять переменник и проверить цепочку R19 R22 R21 относительно массы, соответственно должно быть5 кОм , 15кОм, 25кОм.

Проверял уже. По отдельности соответствует номиналам, в сумме ровно 25 кОм.
rez писал(а):
Выводы рх пробовали менять?

Менял, идёт двойной отклик от цели. Железо в дискриме как было так и осталось.
Завтра попробую поменять LM393 если найду и полевик, больше уже нечего менять. Если и это не поможет то завяжу с этой свистопляской а жаль, хорошая чувствительность получилась и прибор тихий по сравнению с тем-же квазаром...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
проблема может быть в синхрондетекторе. фото можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
rez писал(а):
проблема может быть в синхрондетекторе.

Может быть, я не знаю...
rez писал(а):
фото можно?


Вложения:
2016-07-17 18.29.48.jpg
2016-07-17 18.29.48.jpg [ 817.91 Кб | Просмотров: 1760 ]
2016-07-17 18.29.26.jpg
2016-07-17 18.29.26.jpg [ 775.3 Кб | Просмотров: 1761 ]
2016-07-17 18.29.15.jpg
2016-07-17 18.29.15.jpg [ 617.58 Кб | Просмотров: 1761 ]
2016-07-17 18.26.19.jpg
2016-07-17 18.26.19.jpg [ 851.91 Кб | Просмотров: 1761 ]
2016-07-17 18.26.11.jpg
2016-07-17 18.26.11.jpg [ 811.51 Кб | Просмотров: 1761 ]
2016-07-17 18.26.04.jpg
2016-07-17 18.26.04.jpg [ 919.65 Кб | Просмотров: 1761 ]
2016-07-17 18.14.27.jpg
2016-07-17 18.14.27.jpg [ 572.61 Кб | Просмотров: 1764 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 23 май 2014 13:08
Сообщения: 34
Зачем вы впаяли кондер в паралель R8, он сдвигает фазу... или он подобран в нужных приделах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Вс: 17 июл 2016 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 18 апр 2016 0:36
Сообщения: 31
Откуда: Саратов
rez писал(а):
Зачем вы впаяли кондер в паралель R8, он сдвигает фазу... или он подобран в нужных приделах?

Я и забыл про него. Где-то в этой теме, вроде Andy_F или Foma писал что нужно ставить 100-300 пкф в этом месте что-бы не было возбуда или что-то в этом роде. Сейчас снял его, ничего не изменилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Tesoro Eldorado
СообщениеДобавлено: Пн: 18 июл 2016 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 3700
Откуда: г.Волжский
Если у Вас частота резко вверх в крайнем положении потенциометра, значит он запаян неправильно. Какая то сопля в его обвязке. Идет ненужная нагрузка на генератор. С генератора ТХ одна связь с узлом БГ и узлом дискрима. Вот по этой линии и нагружается. Если это зависит от потенциометра дискрима, то в крайнем положении он садит выход генератора, потому что неправильно впаян. Если бы было все в соответствии со схемой, то как его не крути, сигнал ТХ не менялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5387 ]  На страницу Пред.  1 ... 211, 212, 213, 214, 215, 216  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: