О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 22:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1649 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 сен 2007 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Владимир, благодарю за помощь.

владимир писал(а):
LM308N, у нас в магазине 200р(7-8 долл.). В ЧИП и ДИП, сто рублей.


У-у-у-у... Похоже LM308N будет дороже чем всё остальное вместе взятое :D :D :D :D :D Будет жалко сжечь такой. Возможно, есть смысл прежде проверить работу прибора с TL081?

Я не силён в схемотехнике, хотя в целом принцип работы схемы понятен. Не совсем понятно назначение счётчика 4024. ты-бы мог пояснить задачу этой микросхемы.

Regards!

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 сен 2007 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Saint Sinner писал(а):
Владимир, благодарю за помощь.
У-у-у-у... Похоже LM308N будет дороже чем всё остальное вместе взятое. Будет жалко сжечь такой. Возможно, есть смысл прежде проверить работу прибора с TL081?!

Именно так.
Цитата:
Я не силён в схемотехнике, хотя в целом принцип работы схемы понятен. Не совсем понятно назначение счётчика 4024. ты-бы мог пояснить задачу этой микросхемы.

Синхрон преобразователь -5вольт.
И модуляция звука.
Но не это главное. Датчик DD, его половинки настроены на разные частоты (резонансы)
Пока тоже не курю... (не вкурил).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 сен 2007 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
владимир писал(а):
Синхрон преобразователь -5вольт.
И модуляция звука.


догадывался. теперь ясно

владимир писал(а):

Но не это главное. Датчик DD, его половинки настроены на разные частоты (резонансы)
Пока тоже не курю... (не вкурил).


да, эта сигара трудно тянется.

спасибо и удачи!

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 сен 2007 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Saint Sinner
Следите за темой. Выкладываются подробности DD датчика для прибора.
http://thunting.com/geotech/forums/show ... #post59644


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 23 сен 2007 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Выложена схема Tesoro Toltec 80.
http://thunting.com/geotech/forums/show ... #post59961


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 23 сен 2007 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
владимир писал(а):
...Но не это главное. Датчик DD, его половинки настроены на разные частоты (резонансы)Пока тоже не курю... (не вкурил)...

ненашел информации про это,какая величина настройки RX ?(частота)

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 23 сен 2007 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Там была где то ссылка на частоты и индуктивности RX,TX, разных Тесоров, если найду ссылку дам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 сен 2007 7:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
владимир писал(а):
Saint Sinner
Следите за темой. Выкладываются подробности DD датчика для прибора.
http://thunting.com/geotech/forums/show ... #post59644


Отлично!
Вчера привезли фоторизист, скоро начну сборку.

Владимир, а из чего Югослав делает корпус для датчика?

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 24 сен 2007 7:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Ну вы братцы даете... Я разводил одностороннюю под утюг, фоторезист можно оставить для более сложных конструкций. А югослав у кого то заказал корпуса, он на продажу клепает приборы, видимо покупают.
Вот здесь его фотка пробной катухи:
http://thunting.com/geotech/forums/show ... 92&page=13


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 12 дек 2007 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Вопросы такие.
Вы писали SERJ, что резонанс приемной делают специально выше на 500 гц для термостабильности. Это делают только в ТЕСОРО, или во всех подобных детекторах?
Я тоже сделал, пришлось отмотать 5 витков от приемной, теперь подстраивать точный резонанс конденсатором в приемной катушке не надо?
И почему тогда в АНКЕРЕ так же не делаем?
Я на ТЕСОРО сделал кольцо, в принципе все функции работают, кроме проверки батареек, может не правильно включаю.
Но отстройка от грунта (ФЕРРИТ) находится в самом конце ( резистор когда равен нулю), а дискриминация так же в конце начинает пропускать металл, очень маленький диапазон. отчего зависит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 12 дек 2007 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Вопросы такие.
Вы писали SERJ, что резонанс приемной делают специально выше на 500 гц для термостабильности. Это делают только в ТЕСОРО, или во всех подобных детекторах?

На сколько я встречал и понял из литературы и форумов,в том числе геотеча, то практически во всех Тессоро частота выше на 500~1000гц,у вайтсов ниже на столькоже,но приемные катушки намотаны более тонким проводом для снижения добротности,поэтому в полосу пропускания катушки (вызванную этим самым снижением добротности) и попадает рабочая частота ТХ генератора,в радиотехнике считается что если катушка излучающяя и она идуктивно связана с приемной но настроенной ниже по частоте ,систему таких катушек называют слабосвязанными,если приемная настроена выше по частоте называют сильносвязанными (в обоих случаях в полосе пропускания катушки частота ТХ),так почемуто принято называть и видимо не с проста,я не занимался более углубленным вниканием в суть вопроса...
Я тоже сделал, пришлось отмотать 5 витков от приемной, теперь подстраивать точный резонанс конденсатором в приемной катушке не надо?И почему тогда в АНКЕРЕ так же не делаем?
Я на ТЕСОРО сделал кольцо, в принципе все функции работают, кроме проверки батареек, может не правильно включаю.
Но отстройка от грунта (ФЕРРИТ) находится в самом конце ( резистор когда равен нулю), а дискриминация так же в конце начинает пропускать металл, очень маленький диапазон. отчего зависит?[/quote]
Ну вообщето сдвигать по полосе приемной тоже надо как бы сказать подумав,вероятно чегой то не додвинули,или полоса приемной узковата ,это вопрос комплексный т.ск.это бы надо осцилограммы хотябы выставить(их фотки) чтоб например посмотреть где у вас синусоида переданного сигнала(один канал осцилографа),и синусоида
принятого сигнала (перед СД) второй канал осцилографа...и сдвинуть ту синусоиду на место компенс петелькой катушки или каким то фазовращятелем чтоб совпали... Естественно при отсутствии железок возле катушки....А потом уже крутить с ферритами....Что каксаемо А-50 думаю там так сделано чтобы получить максимальное чувство система сильнотоковая вх. тракт по КУ отличается от слаботоковых систем что рассматривали выше ,поэтому и другие подходы,хотя никто не запрещяет сделать и так как мы с Вами расматривали..но чувство в этом случае упадет немного...при заметном росте термостабильности...
Идеальный вариант в плане термостабильности нерезонансная приемная катушка но... возникают проблемы с приемником...он заметно усложнится...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 12 дек 2007 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Полоса приемной части узкая (все как по схеме), или резонанс крутой у приемной катушки.
Я собирался катушку заклеивать, а получается что компенсация грунта и дискриминация настраивается катушкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 12 дек 2007 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 07 апр 2006 18:36
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Страницей выше есть конструкция катушки для TGSL с подтвержденным результатом, настраивайтесь именно с такой катушкой...
получите 36 см на монету 2 см, и можете считать, что прибор получился..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 0:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Сантиметры надо делить на три, у них в Югославии они маленькие.
Прибор упрощеный называется Comprade, схема есть в инете.
Выпускается Тесоро и обнаруживает цели на 13 сантиметров, такие монеты маленькие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 0:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
А если купить Експлоер за 36000 рублей, то эту же монету (это примерно 10 копеек) максимум на 15 сантиметров обнаружите, если еще плашмя будет лежать в земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
FOMA писал(а):
Полоса приемной части узкая (все как по схеме), или резонанс крутой у приемной катушки.
Я собирался катушку заклеивать, а получается что компенсация грунта и дискриминация настраивается катушкой?
Нет не катушкой,катушка настраивается один раз,но если Вы не совместите фазу при настройке катушки то какже тогда работать прибору?! :D Ручками много не накрутите тама предел есть.... 8) Еслибы у вас они настраивались в резонанс точный друг с другом тогда другое дело фазы попалибы сами....какбы так....А у Вас система другая...потому и на геотече они именно точно рассчитали и указали,чтоб небыло вопросов лишних... А так попробуй расскажи что фаза в катушке настраивается,что это совсем не то что называется сведением в 0 ...,это две разных процедуры т.ск. Есть разные способы добиться этого надо только понять (вкурить,как говаривает Циклон ),полоса приемника достаточная если по схеме... а вот полоса пропускания приемной катушки как вписывается...это разные вещи.. и потом поймите на 85-90 процентов стабильность и качество работы вашего прибора это КАТУШКА,и те процессы что происходят в ней нужно понять...это основа...если нехотите забивать себе голову теорией и её изучением просто совместите фазы ,там ту петельку чуть повернете и все....Даже в 0 не потребуется сводить..а потом уж с ферритом подстроечники крутите....
PS.Если всетаки хотите понять про катушки то повторите физику,например темы о связанных контурах,полоса пропускания контура,добротность контуров...
Можно конечно все это сделать и схемотехнически,но катушкой все же предпочтительней и правильней.Понимаю что тема достаточно не проста, но она очень важная...Если что не понятно ,спрашивайте .Удачи!

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Не ребята, подстроить фазу РХ можно только фазой РХ. Петля- это настройка амплитудной компоненты баланса. А фаза- это кондер...он самый. Резонанс самой РХ. Он и только он определит где быть фазе у полосового контура. Посмотрите фазовую хар-ку такого контура.
Вот это вот для кого? :evil: ---
http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=1280

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Если на пльцах:
1. Фаза равна нулю, когда амплитуда растет в Тх, то растет одновременно В Рх так? (это я спрашиваю.)
2. Фаза сдвинута на 180 градусов, когда выводы катушки Рх поменять местами , так?
3. Когда я подбираю резонанс в Рх конденсатором, меняется амплитуда выхода Рх, но сдвиг фаз не мегняется.
4. То есть две катушки Тх и Рх можно включить или синфазно, или противофазно?
5. Вот конденсаторы на входе LM393 и в обратной связи 100пик, и 5 пик может ими добиваться сдвига ?
(А кто там на геотече чего расчитывал? палка от лопаты, кое какая катушка и 35 сантиметров в земле на маленькую 1 см. монетку, а все губы раскаталии кинулись собирать не какой - нибудь ТЕСОРО, а вот именно ТГолденС, потому что лишь у этого 40 см на маленькую монетку, хотя все ТЕСОРЫ одинаковы)
в 10 копеек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Нет, маэстро, не правильно, если на пальцах. Ток и напряжение сдвинуты на 90градусов. Отсюда и растет все.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 13 дек 2007 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Ну пусть неправильно. В конечном итоге что я должен сделать с катушкой - получить баланс. Т.е. амплитуда и фаза ноль на выходе.
И еще правильно подключить приемную. И катушку можно запаковывать, как я могу сдвинуть фазу, только разбалансом.
Так чего делать то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 дек 2007 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
FOMA писал(а):
Ну пусть неправильно. В конечном итоге что я должен сделать с катушкой - получить баланс. Т.е. амплитуда и фаза ноль на выходе.
И еще правильно подключить приемную. И катушку можно запаковывать, как я могу сдвинуть фазу, только разбалансом.
Так чего делать то?
Подобрать кондер РХ точнее...и всё... чтоб сдвинуть её проклятую(фазу)...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 дек 2007 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Этот кондер же влияет на частоту, Рх, тогда не будет разницы 500 ГЦ.

Вот в обратной связи на входной микросхеме, стоит кондер.
В ТГС его заменили с 10 на 100. В схеме ЕЛЬДОРАДО его вообще нет, он вообще для чего?
В крайнем случае кондер на катушку, стоит не в катушке, значит катушку можно заклеивать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 14 дек 2007 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
FOMA писал(а):
Этот кондер же влияет на частоту, Рх, тогда не будет разницы 500 ГЦ.

Вот в обратной связи на входной микросхеме, стоит кондер.
В ТГС его заменили с 10 на 100. В схеме ЕЛЬДОРАДО его вообще нет, он вообще для чего?
В крайнем случае кондер на катушку, стоит не в катушке, значит катушку можно заклеивать?
Пробуй кондером РХ и см. осцилографом...Циклон знает что говорит...А катушку заклеивать или нет решать тебе,тебе еще экран поставить надо если не стоит...тож какое то влияние будет...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 дек 2007 2:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Скажите SERJ откуда у вас информация о катушках ТЕСОРО и ВАЙТС (по поводу разницы частот) может где то есть в интернете почитать?

На Геотече стр 48-50 по ТесороГС как я понял с машинным переводом,
спорят какое напряжение оставляет тесоро на выходе после баланса
больше нуля и насколько, а про частоту ничего.

А так же интересно катушки Тесоро с одного детектора на Тесоро другой модели подходят ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 17 дек 2007 9:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
:D Привет, Друзья!

Собрал ТГС:
Датчик ДД 255*137:
ТХ = около 100 витков, 0.25 мм провод, 25 Ом, 14.1 кГц, Переменное напряжение на выводах 10.2 вольта.
RX = около 110 витков, 0.23 мм провод, 32 Ом.
Прибор кушает 230 миллиампер :shock: . Схема даёт +7.9 Вольт по плюсу и -5.1 Вольт по минусу. Сильно греется LM7808 :shock: .
Сводил ноль измеряя переменное напряжение на 7 ноге IC2 (TL082) – получал минимум 35 милливольт.

Помогите советами:

1. От чего греется LM7808?
2. 230 миллиампер не много-ли?
3. 10.2 вольта на ТХ не мало-ли?

:P Буду рад любой помощи!

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1649 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron