О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 12:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1649 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 66  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 29 июн 2008 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 0:05
Сообщения: 79
Откуда: Letland
динамик желательно 16 ом,с 8-ми омным может выйти из строя выходной транзистор, на Geotech-е еще обсуждали стабильность работы с 8и 16-ти омными динамиками,там писали что можно подпоять добавочный резистор к 8-омному динамику,кстати видил подобное на детекторе одной известной фирмы :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 29 июн 2008 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Можно и 8 омный ничего не вылетит. А геотечный форум вашему по щиколотку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 29 июн 2008 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Не выходит свести в ноль. :twisted: Максимум к 500 милливольт приближался. Сопротивление катушки RX равно 35 Ом. Содержит около 100 витков проводом диаметром 0.23 миллиметра. На «приборе из журнала Радио» подобрал конденсатор, что бы частота RX была немного больше ТХ. Полученное значение равно 18 наноФарад при частоте 15 кГц.

Инвертор напряжения стал давать -6.18V. Амплитуда на ТX равна 11.6V. Потребление тока подросло к 15-20 миллиампер (Подключил все линии питания на плате, но вставил только приемник TL082, динамик отключен). Ноль пытаюсь поймать за конденсатором 220n после ноги №7 TL082, там, где разветвление на входы в BF245.

Что-то я делаю не так? :?: :?: :?:

Берегите себя, друзья мои.
С уважением,
Александр.

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Последний раз редактировалось Saint Sinner Чт: 03 июл 2008 7:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 29 июн 2008 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Катушка уже экранирована?
Можно попробовать один конец земляной от любой обмотки Рх или Тх сделать длиньше его уложить по минимуму.
Можно дополнительно монеткой, кусочком жести- дополнительным предметом. А если и так работает, то и сводить в ноль не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 29 июн 2008 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
FOMA писал(а):
Катушка уже экранирована?
Можно попробовать один конец земляной от любой обмотки Рх или Тх сделать длиньше его уложить по минимуму.
Можно дополнительно монеткой, кусочком жести- дополнительным предметом. А если и так работает, то и сводить в ноль не надо

Экранирована.
Уф. Чтойто с ДД не выходит нуля. Посторонними предметами доводить не хочется. Попытаюсь еще Кольцо намотать, что-ли??? :?

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 июн 2008 8:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Saint Sinner писал(а):
FOMA писал(а):
Катушка уже экранирована?
Можно попробовать один конец земляной от любой обмотки Рх или Тх сделать длиньше его уложить по минимуму.
Можно дополнительно монеткой, кусочком жести- дополнительным предметом. А если и так работает, то и сводить в ноль не надо

Экранирована.
Уф. Чтойто с ДД не выходит нуля. Посторонними предметами доводить не хочется. Попытаюсь еще Кольцо намотать, что-ли??? :?
Медную проволочку как советует Фома к одному из экранов,лучше наверно к приемному(где подпаян кабель) и уложить,поперек катушек,вдоль,или уголком,контролируя параметры чтобы свести к минимуму железки лучше не применять..

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 июн 2008 9:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Я советовал не медную проволочку к экрану. Надо один вывод обмотки например Рх, тот который будет связан с корпусом в катушке
сделать длиньше и его улаживать по минимуму. Примерно как петлю в катушке кольцо.
Изображение
Примерно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 июн 2008 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
стрелки - направление сдвигания "петли",можно так же скрутить в спиральку,и пр.,вариантов масса (жирной,красной линией настроечная проволока...)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 июн 2008 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Все предельно понятно. Рад вашей помощи. Буду мучить дальше…

Одно не понятно. Раньше, когда питание работало не правильно, катушка сводилась к 35 милливольтам. Теперь, когда все замечательно и с питанием и с генератором, минимальное сводимое значение равно около 500 милливольт.
Может это оттого, что теперь и амплитуда на TX больше и по минусу питания значение отрицательнее??? Придется видать расколоться на осциллограф…

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 июн 2008 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
От амплитуды на Тх зависит конечно сведение в ноль.
Но надо пробовать как детектор работает. Потому что эта схема не требует сведения катушки в очень маленький ноль. Может оказаться , что и с вашим разбалансом детектор будет нормально работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 03 июл 2008 7:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Мой TGS заработал.
Дискриминация работает отлично.
Чувствительность 25 сантиметров на 50 копеек.
Благодарю всех за помощь.
Особенная благодарность FOMA и Serj.
С уважением,
Александр.

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Привет, Друзья! :D

Я заканчиваю свой TGS.

Перемотал катушки. Сделал лекало из трех блинов ДВП. Теперь каждая катушка пропитана эпоксидной смолой и представляют собой очень жесткие рамки. Так очень легко экранировать и к тому же катушки не теряют форму.

Экран сделал по-новому. Если раньше, для предотвращения коротко замкнутого витка, в фольге был сантиметровый разрыв, то теперь она располагается внахлест с разделяющим слоем изоляционной ленты.

Вот здесь вопрос. Раньше подключение экранов обеих катушек понижало частоту работы прибора. Т.е. без экрана частота TX равняется 14.4 кГц, а при подключении экрана 14.2 кГц, а если ещё и включить RX, да ещё и с подключенным экраном, частота падала до 14 кГц ровно. Теперь нет. Теперь, когда все подключено, частота падает до 14.2 кГц.

Это можно объяснить популярно?

Еще одно замечание. Если вынуть все микросхемы оставив только 4024, то получаются следующие значения: амплитуда на ТХ =12 вольт; инвертор напряжения дает -6,9 вольт. Если вставлять микросхемы по одной и замерять каждый раз амплитуду на ТХ и напряжение на инверторе, то можно заметить, как показания с каждой вновь добавленной микросхемой понижаются. Когда все микросхемы установлены, получаются следующие значения: амплитуда на ТХ =10 вольт; инвертор напряжения дает -4,0 вольт. :shock:

А это как можно объяснить популярно? :)

Прибор то работает в любом случае, но все же чую что-то не ладное… :?

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Saint Sinner писал(а):
Привет, Друзья! :D

Я заканчиваю свой TGS.

Перемотал катушки. Сделал лекало из трех блинов ДВП. Теперь каждая катушка пропитана эпоксидной смолой и представляют собой очень жесткие рамки. Так очень легко экранировать и к тому же катушки не теряют форму.

Экран сделал по-новому. Если раньше, для предотвращения коротко замкнутого витка, в фольге был сантиметровый разрыв, то теперь она располагается внахлест с разделяющим слоем изоляционной ленты.

Вот здесь вопрос. Раньше подключение экранов обеих катушек понижало частоту работы прибора. Т.е. без экрана частота TX равняется 14.4 кГц, а при подключении экрана 14.2 кГц, а если ещё и включить RX, да ещё и с подключенным экраном, частота падала до 14 кГц ровно. Теперь нет. Теперь, когда все подключено, частота падает до 14.2 кГц.

Это можно объяснить популярно?

Еще одно замечание. Если вынуть все микросхемы оставив только 4024, то получаются следующие значения: амплитуда на ТХ =12 вольт; инвертор напряжения дает -6,9 вольт. Если вставлять микросхемы по одной и замерять каждый раз амплитуду на ТХ и напряжение на инверторе, то можно заметить, как показания с каждой вновь добавленной микросхемой понижаются. Когда все микросхемы установлены, получаются следующие значения: амплитуда на ТХ =10 вольт; инвертор напряжения дает -4,0 вольт. :shock:

А это как можно объяснить популярно? :)

Прибор то работает в любом случае, но все же чую что-то не ладное… :?
Добавь по питанию на плечи питания микросхем в дальних от питания шлейфах разводки электролиты и можно и нужно толщину питающих дорожек увеличить путем подпаивания доп проводников,на генератор электролит по питанию подцепи,этими мероприятиями попытайся избавиться от снижения напряжения (а первоначально чтоб не намудрить,посмори не падает ли напряжение на самом источнике питания, достаточна ли его емкость?)

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Serj писал(а):
Добавь по питанию на плечи питания микросхем в дальних от питания шлейфах разводки электролиты и можно и нужно толщину питающих дорожек увеличить путем подпаивания доп проводников,на генератор электролит по питанию подцепи,этими мероприятиями попытайся избавиться от снижения напряжения (а первоначально чтоб не намудрить,посмори не падает ли напряжение на самом источнике питания, достаточна ли его емкость?)


Serj, благодарю за отклик.
В качестве источника питания использую кислотный аккумулятор 12 Вольт емкостью 7.5 Ампер/час.
Все проверю, как говоришь. А какой емкостью электролиты цеплять-то?

Сейчас на геотехе нашел TGSL-1265 и там кнопки проверки батареи уже нет а вот этот кусок схемы остался
Изображение
я думал, что это проверка батареи, а это что-то другое. Что это? Как это работает?

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 8:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 дек 2007 11:33
Сообщения: 189
Откуда: Плевен,Болгария
За то что и апендикс у человека :wink:.
Убери его и увидиш что получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
ZTDMP писал(а):
За то что и апендикс у человека :wink:.
Убери его и увидиш что получится.


Вот всегда вы так загадками… :D
А как вообще работает узел проверки батареи у TGS
Изображение
и Bandido?
Изображение

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 24 авг 2008 20:39
Сообщения: 21
Компаратор сравнивает два -напряжения . Батареи и опорное (Мин.допустимое). Как два уровня сровнялись на входе он сигнализирует либо отключает питание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Saint Sinner писал(а):
Serj, благодарю за отклик.
В качестве источника питания использую кислотный аккумулятор 12 Вольт емкостью 7.5 Ампер/час.
Все проверю, как говоришь. А какой емкостью электролиты цеплять-то?
микрофарад по 50 -100 будет нормально...

Saint Sinner писал(а):
Сейчас на геотехе нашел TGSL-1265 и там кнопки проверки батареи уже нет а вот этот кусок схемы остался
я думал, что это проверка батареи, а это что-то другое. Что это? Как это работает
компаратор ..как только напряжение упадет до уровня нормальной работы стабилизатора (перед микросхемой на нижнем входе) на выходе появится напряжение,которое в свою очередь включит звук в динамике,как и при поиске металлов :) что недаст дальше работать и придется заменить батреи :)

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
А зачем в обоих схемах котденсаторы по 10 микрофарад? А у TGSL над этим конденсатором кнопку Ивконик прелипил зачем-то?

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Saint Sinner писал(а):
А зачем в обоих схемах котденсаторы по 10 микрофарад? А у TGSL над этим конденсатором кнопку Ивконик прелипил зачем-то?
Боюсь ошибиться но это похоже на реле времени какое-то.. :oops: может звук там типа прерывается типа бип пауза бип....ну чтоб обозначить что это не металл под катушкой а батареи разряжены ... там то однотональный сигнал,а как еще определить какой звук для чего...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
Serj писал(а):
Saint Sinner писал(а):
А зачем в обоих схемах котденсаторы по 10 микрофарад? А у TGSL над этим конденсатором кнопку Ивконик прелипил зачем-то?
Боюсь ошибиться но это похоже на реле времени какое-то.. :oops: может звук там типа прерывается типа бип пауза бип....ну чтоб обозначить что это не металл под катушкой а батареи разряжены ... там то однотональный сигнал,а как еще определить какой звук для чего...


Вот это похоже на правду! :D Я эти узлы в обоих приборах на этапе настройки отключил, т.к. динамик от них орал не переставая. На Бандите даже запчасти выпаял. Вот теперь попробую вернуть...

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 0:05
Сообщения: 79
Откуда: Letland
я этот узел с кнопкой тоже отключил,работал он так: один раз нажал на кнопку есть сигнал,как я понял, тест батареи,последующие разы,сколько не жми сигнала нет, Saint Sinner,хотел спросить,о размере катушки,какой диаметр,сколько витков, каким проводом,какова чувствительность? я так и не смог добиться мега-чуствсва о котором кричат на геотехе,при стабильной работе прибора 20-22 см на 5 коп СССР,дискрим и баланс земли все работает замечательно,но что заметил при разнице в частоте резонанса приемной катухи примерно 2,5-3 кГц, если делать 500 гц то просто не добиться баланса,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Saint Sinner писал(а):
....Вот это похоже на правду! :D Я эти узлы в обоих приборах на этапе настройки отключил, т.к. динамик от них орал не переставая. На Бандите даже запчасти выпаял. Вот теперь попробую вернуть...
Там узел хоть и простой (четыре детали)но нужно будет попробовать сопротивление паралельно диоду,последовательно кондеру подбирать так чтобы он этот узел сначала на макетке работал нормально, подать также напряжение вольт 8 и смотреть будет ли он например на светодиодик моргать.. как будет, настройка закончена...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Последний раз редактировалось Serj Ср: 03 сен 2008 18:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
slav писал(а):
я этот узел с кнопкой тоже отключил,работал он так: один раз нажал на кнопку есть сигнал,как я понял, тест батареи,последующие разы,сколько не жми сигнала нет, Saint Sinner,хотел спросить,о размере катушки,какой диаметр,сколько витков, каким проводом,какова чувствительность? я так и не смог добиться мега-чуствсва о котором кричат на геотехе,при стабильной работе прибора 20-22 см на 5 коп СССР,дискрим и баланс земли все работает замечательно,но что заметил при разнице в частоте резонанса приемной катухи примерно 2,5-3 кГц, если делать 500 гц то просто не добиться баланса,


Slav, одну страничку отлистай, там сверху вниз вся моя история, все данные приведены. Чувство на 5 коп сантиметров 25 точно есть, но видишь, у меня напруга на ТХ падает до 10V при включении всей схемы. Serj говорит, что платка по питанию не грамотна разведена. Вот проверю то, что он советовал, обязательно отпишусь.
Думаю, если напруга на ТХ будет 12 вольт, чувство на 5 копеек поднимется.
Баланс с помощью петли довожу до 8 милливольт свободно.

Serj писал(а):
Там узел хоть и простой (четыре детали)но нужно будет попробовать сопротивление паралельно диоду,последовательно кондеру подбирать так чтобы он этот узел сначала на макетке работал нормально, подать также напряжение вольт 8 и смотреть будет ли он например на светодиодик моргать.. как будет настройка закончена...


Понятно. В крайнем случае, от этой части схемы можно отказаться, в принципе.

_________________
HammerHead, Clon AVR, TGS, Bandido 2uMax.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 фев 2009 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Согласно плану снабжения всех членов семьи металлоискателями
и не просто металлоискателями, а теми которыми можно что-то найти
сделал Голден сабр. Так как при работе с Эльдорадо в основном использовал только режим дискриминации- собрал Голден Сабр облегченный(LIGHT). Катушка которая с Ельдорадо давала частоту 10 кГц, с Сабром имеет частоту ровно 15кГц. Про чувствительность этого детектора на Геотече написано уже более 130 страниц, я сначала не верил, но теперь не буду опровергать. По чувствительности с Эльдорадо в режиме дискриминации не вижу большой разницы, только практика покажет какая частота лучьше. С такой же катушкой Голден Сабр работает так же как Эльдорадо, при включении режима дискрима полностью выключается видимость черных металлов. Получилось замечательно хорошо то, что только на частоте 15 кГц я смог наконец то отделить пробку пивной бутылки от золотого кольца, при чем с большим зазором по резистору дискрима. На Эльдорадо это было совсем рядом, а на Анкере50 и 50М и Грозе 4 это вообще невозможно. Осталось сделать катушку ДД 25см и на пляж, на котором нет пробок от пивных бутылок, которых 10штук на один советский рубль, а тысяча рублей на одно кольцо.

Изображение

Так как не все члены семьи хотят носить свинцовый акумулятор весом
около 600 грамм пришлось сделать кассетник на 10 аккумуляторов.
Достоинства его очевидны, нет лишних контактов, которые есть в кассетниках всяких зарубежных фирм, а давление между аккумуляторами, можно создать таким, что они сделаются бочонками,
все зависит от пружинки на минусовой клеме кассетника. Вес кассетника вместе с аккумуляторами 200 грамм.
ИзображениеИзображение
Изображение
Этот кассетник сделан из отрезка удочки за 100 рублей, остальные части пошли еще на две штанги. При его изготовлении приходилось приклеивать эпоксидкой резьбу с гайкой, проводок припаивать к минусу. Проще сделать такой кассетник из тонкой медной трубки, которую в наше время найти не проблема, здесь не надо ничего приклеивать, только паяльником припаять, всей работы на полчаса, и готово.

Изображение

Естественно что такой кассетник можно сделать на любое количество аккумуляторов, если сделать длинный универсальный, то при необходимости можно вставлять закороченные аккумуляторы, без необходимости переделки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1649 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: