О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 23:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 9:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 08 мар 2008 4:59
Сообщения: 81
Откуда: ОМСК
pictele писал(а):
FOMA.
А точные резисторы ставил то что надо или примерно подходящие?

А то я про такие забыл,с тех пор когда мастерил музыкальные синтезаторы.Осталось полсотни,но не в тему.И в магазинах их нет.
Придется кланяться на завод.



Вот они точные резисторы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Резисторы точные не ставил, нет у меня. Мерял прибором.

Но TCHOCI который хвалится Лобо, у него в два раза отличаются от схемы некотрые резисторы. Я думаю заниматься резисторами, когда все собрать, настроить и смотреть , чтобы в различных режимах не надо было подстраивать чувствительность при переключении- это раз.
И чтобы чуствительность в приемном и т. д. тракте была достаточной, чтобы реализовать все возможности схемы-это два.
У меня в принципе все готово. Сейчас доклеиваю катушку ДД 25 см на 30 см, потом заэкранирую и уже с готовой катушкой определюсь нужен там этот конденсатор 10 тысяч пикофарад. Сейчас стоит 10 пикофарад, с ним нормально работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
FOMA писал(а):
Резисторы точные не ставил, нет у меня. Мерял прибором.


Точные резисторы имеют на порядок более высокие параметры стабильности, а то что ты намерял прибором, скорее всего уплывет от температуры. Прецизионные резисторы ставят не просто так, ради номинала.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 08 мар 2008 4:59
Сообщения: 81
Откуда: ОМСК
Я заканчиваю ЛОБО.
Совсем не уверен,что в схеме нужны точные резисторы.
Скорее автор хотел обратить внимание на некоторые узлы.(Вместо звездочек) Я ставил примерно подходящие.
Катушку намотал по схеме. DD.
Полсхемы у меня работает.
Завтра,может закончу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Точные резисторы ставятся для того, чтобы детекторы при массовом производстве меньше надо было подстраивать, а параметры эти детекторы имели более менее одинаковые. Ведь за подстройку и лишнее рабочее время надо платить большие деньги, это ж не в Китае.
1 час -18 долларов. Такая по моему в Америке средняя зарплата рабочая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
FOMA писал(а):
Точные резисторы ставятся для того, чтобы детекторы при массовом производстве меньше надо было подстраивать


Я так не думаю. Основной элемент во всей конструкции, от которого зависит большинство характеристик, и который имеет самые плохо повторяющиеся параметры, даже в условиях производства - это катушка. На фоне разброса параметров катушек, разброс пятипроцентных резисторов совсем незаметен. Другое дело - стабильность параметров, тут есть за что побороться, особенно при тех номиналах и их влиянии на дискриминацию. Да и шумят прецизионники гораздо меньше. Смысл ставить малошумящие усилители и обвешивать их углём? :shock:

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 08 мар 2008 4:59
Сообщения: 81
Откуда: ОМСК
Да это что за схема,в которой надо учитывать 0,1 ома?
Смотри R1.
Что? Очень большая разница между 68 и 68,1 ом.
И в этом каскаде? Тут ток достигает 100ампер? Да?
Ребятки...Опомнитесь....
Под жопу такую схему,коль надо учитывать такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 29 апр 2009 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
pictele писал(а):
Ребятки...Опомнитесь....


Так я о том и толкую :?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 30 апр 2009 7:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Возможно Вы и правы Daemon. Действительно зачем ставить точные резисторы, если за ними стоит регулятор чувствительность, который меняет усиление от 0 до 100 процентов. Значит делао не в точности, а в том из чего сделан резистор, то есть в других его параметрах.
Да и мкросхемы LS204 нет. Но схема Лобо отличается от Эльдорадо
мало чем. Основное отличие больший ток в датчике, и более высокая частота сигнала. Что практически получилась- по всему датчику (его диаграмме) прекрасная чувствительность на мелкую монету и не только плашмя, но под разными углами. И чувствительность эта больше чем у Эльдорадо на 2-3 сантиметра.
Кроме того эта схема прощает , так же как Эльдорадо большой разбаланс датчика, который непременно появиться от времени, от температуры, а так же если Вы сделаете например толстую железную штангу и закрутите датчик большим железным болтом. На работу детектора это не повлияет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Вот сегодня свинтил LOBO в кучу, готов к работе. Собранный LOBO
на воздухе монету размером в 10 копеек без ложных глюков видит на 25 сантиметров, реально лучше Эльдорадо (сантиметра на 4).
На земле еще не пробовал.

Изображение

Отличия от Эльдорадо- большая зависимость от регулировки баланса
грунта всех режимов, и при включении дискриминации видит черный металл, но ручкой дискрима черный металл убирается.

Изображение

Настройку Лобо лучше начинать с датчика, конденсатором 57 Н подобрать максимальную амплитуду на Тх. Потом свести датчик
по минимуму напряжения. Потом доделать датчик до конца, заэкранировать ну и т. д. Потому что не экранированный видит руку.
Затем настраивать как Эльдорадо подбором емкости 6Н8, только с меньшим шагом изменения емкости.
Красные точки 1234 на схеме это точки припайки переключателей коммутации, совпадают с печатной платой.


Последний раз редактировалось FOMA Пт: 18 сен 2009 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
Фома у меня такой вопрос ,а какое потребление тока у ЛОБО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Без звука примерно 70 ма, в момент включения звука до 100 ма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
FOMA писал(а):
Без звука примерно 70 ма,


А не дох... кхе-кхе, простите, не многовато ли? :shock:
Тогда такой вопрос - какой ток в ТХ, и какой размах напряжения на ТХ? Можно измерить потребление платы с отключенной катушкой?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Нет нормально, катушка тут совсем ни при чем. Потребление одинаково что с катушкой , что без катушки.

Размах напряжения на катушке около 20 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 25 май 2009 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Тогда тем более непонятно, что там может "сосать" 70 мА. Я насчитал 30-35 мА в самом худшем случае, а значит остальное куда-то "сквозит".

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 7:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
LM392


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 8:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
Да действительно по даташиту у ЛМ 392 потребление 50 Ма ,но это при мах .напряжении питания.Да и зачем такой мощный выход.А если поставитьЛМ 393 и операционник или есть зависимость выходной мощности онного ?ток был бы как в Эльдорадо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
str691 писал(а):
Да действительно по даташиту у ЛМ 392 потребление 50 Ма ,


Побойтесь Бога :shock: У ЛМ392 по даташиту потребление, как и у ЛМ358 - 1-2 мА. В ней один операционник, аналогичный ЛМ358, и один компаратор, аналогичный ЛМ393.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
Не там посмотрел-бывает .Подождите ,а за счет чего такая большая выходная мощность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
У Эльдорадо потребление 60 мА, у Лобо 70 мА - вот такое потребление.А чего там поставили LM392 и другие микросхемы, которых нет в Эльдорадо, наверно затем чтобы детектор стоил 600 долларов , а не 200.

Никто не мешает упростить Лобо до Эльдорадо если не надо лишних 5 сантиметров, а то можно и до Вайтса если ничего не собираешься искать, а так просто собираешь для трачения свободного времени.

Я лично чего и переделаю так это контроль батареи. Все остальное устраивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
FOMA писал(а):
вот такое потребление.


Ответ технически неграмотного человека, привыкшего просто повторять схемы, не особо озадачиваясь их анализом. Конечно, какая разница, будет схема с батарейным питанием потреблять положенные ей 30 мА, или еще 40 куда-то денутся... До фонаря...

FOMA писал(а):
а то можно и до Вайтса если ничего не собираешься искать, а так просто собираешь для трачения свободного времени.


Ну да, ну да... куда уж нам, только и занимаемся, что суходр..чкой...
Еще одно высказывание технически неграмотного человека. Почему - Циклон уже много раз объяснял, не хочу за ним повторять.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
str691 писал(а):
Не там посмотрел-бывает .Подождите ,а за счет чего такая большая выходная мощность?


Что ты называешь выходной мощностью? Ребята, учите английский! Если имелся в виду параметр Power Dissipation, то это рассеиваемая мощность, а не выходная, а Input Current - это входной ток, а не потребляемый!

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Тесоро очень хорошие детекторы, что видно даже с Геотеча где про Голден Сабр написали 140 страниц и там даже люди не умеющие паять себе пособрали детекторы и получили удовольствие.

Здесь же выложен Лобо, вылизанный до количества витков в обмотках. Даже на Геотече еще нету. И какой то технически грамотный человек спрашивает, а чевой то транзисторы квадратные, а не круглые, а не в металлическом корпусе.

Да бросай все дела включай паяльник, и посмотри какие бывают нормальные детекторы, и как они должны работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 26 май 2009 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
А знаешь в чем прикол? А прикол в том, что тесоро от классика ничем принципиально не отличается. В частности, в Лобо, только повышена рабочая частота и в паре узлов разбавлено усиление на два каскада, из-за того, что у них в распоряжении не было тех операционников, которые есть сейчас. А так, детекторы одинаковые. Только на высокой частоте, приобретая немного бОльшую чувствительность к чешуе (и к обрывкам фольги тоже), ты теряешь чувствительность к серебру, особенно к крупному и особенно к глубокому. В остальном разницы никакой, и если брать усредненную чувствительность к набору обычных предметов, при одинаковых по размерам катушках, то она будет одинаковой.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 27 май 2009 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Значит отличаются чуть-чуть входной частью раз про Голедн Сабр
написали 140 страниц, а про Вайтс не написали. Этот Вайтс все делают и делают назвали его Вольксштурмом опять делали делали, а потом начали покупать Грозы , Фазитроны, Кощеи, чтобы как то чего - нибудь найти под землей.А потом некуда деваться Минелабы. Такое впечатление, что форум спонсирует фирма из Австралии.

А делали сразу бы Тесоро никаких бы проблем не было. А Лобо на Геотече мечтают сделать с момента его основания. А тут холява.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: