Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Урезаный Ельдорадо
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=4035
Страница 4 из 5

Автор:  Babay [ Вс: 25 дек 2011 8:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

FOMA, делал по Вашей схеме урезанное Эльдорадо на транзисторах, ручки дискриминации нет, это я в свете последних веяний "подцепил" SENS., отсюда и три переменника на плате.

Fisherman, слушаю я всё больше громкость пищания да тональность, но согласен, что надо и глаза "разуть".

Ciklon, такой зазор оставил потому, что посчитал это точка баланса такая. Теперь не знаю.

Всем спасибо, буду заниматься.

Автор:  str691 [ Вс: 25 дек 2011 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Babay писал(а):
FOMA, делал по Вашей схеме урезанное Эльдорадо на транзисторах, ручки дискриминации нет, это я в свете последних веяний "подцепил" SENS., отсюда и три переменника на плате.

Fisherman, слушаю я всё больше громкость пищания да тональность, но согласен, что надо и глаза "разуть".

Ciklon, такой зазор оставил потому, что посчитал это точка баланса такая. Теперь не знаю.

Всем спасибо, буду заниматься.

При таких размерах катушек ,что мах должно получится примерно 1.5 - 2 см,точка очень плывучая и тестером поймать будет трудно ,ставите прибор на переменку\2 вольта\ и концами прибора к РХ,и начинаете сводить ,показания будут уменьшаться и прыгать ,когда поймете суть этого искуства ,будет легче ,чем меньше показания прибора ,тем лучше ,но не как при таком зазору работать не будет ,эти размеры соответствуют метровой катухе

Автор:  Babay [ Вс: 25 дек 2011 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

[quote="FOMA"]Плюс у Вас 7,98 вольт. Он такой и должен быть на всех плюсах микросхем.
Минус формируется схемой на транзисторах, управляющий импульс идет с 12 ножки микросхемы 4024. Никакого стабилизатора для минуса нет. Если он получился 6,29 вольта, то пусть такой и будет, измерять надо между корпусом, где 2 и 7 ножки 4024 и 4 ножкой всех ОУ.

Померил (как написано выше) минус на всех 4-ых ножках м\с, на всех по 0,9 в.
Отпаял минусовой провод питания идущий на четвёртые ножки м\с от точки ( это между анодом 4148 и минусом электролитического конденсатора) , где сформирован схемой транзисторов минус питания и замерил его, он равен 6,78 в. Напряжение до стабилизатора 12,2 в, после 8,0 в.
Припаял провод на место и отпаивая по очереди от каждой м\с, с 4-ой ножки питание и делал замеры -ничего не менялось так же по 0,9 в, только когда убирал минус с LF 442 (как с одной, так и с другой) на оставшихся было по 1 в, убрал минус с обеих - на всех по 1,46 в. Напряжение до стабилизатора 9 в, после 7,6 в. Блок питания выдаёт 12 в, 40 милиампер, мерил без нагрузки.
Что проверить в первую очередь?

str691, обязательно попробую Ваш способ подключения мультиметра при сведении, только похоже будет это не скоро.

Автор:  FOMA [ Вс: 25 дек 2011 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Проверьте номиналы деталей формирователя отрицательного напряжения. Правильность впаивания транзисторов.
Или он нагрузку совсем не держит, или что то садит этот минус. Садит до самих микросхем, какая-то сопля на плате.

Автор:  Babay [ Пн: 30 янв 2012 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Распаял плату и проверил фактический номинал установленных деталей и их исправность.
Мультиметр MASTECH MY62, ёмкостемер СМ-7115А ("китай", но вроде как не самые плохие). Компоненты исправны, номинал соответствует, но определил что у двух транзистов BF 245 ножки S и D "поменялись местами"... и ещё, диоды, которые дали в магазине как 1N4148, не подписаны и без чёрного кольца у катода, а так похожи - розовеькие и размер как надо.
Развёл заново (п/п в прикреплённом файле), детали разместил по плате более равномерно. Разводку проверил,
но - "всё может быть". Плату протравил и начал паять.

Автор:  Babay [ Чт: 02 фев 2012 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Спаял. Питание на ножках м/с: минусовое (7-ая и 4-тые) 5,9 вольта, плюсовое (14-ая, 7-ая и 8-ые) 7,96 вольта.
В динамике не частая "морзянка", легко убирается Трешем. Вроде как лёд тронулся...

Автор:  proto [ Вт: 14 фев 2012 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Чем дело закончилось?

Автор:  Babay [ Ср: 15 фев 2012 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Готовлюсь к "сведению" обмоток, мне помогают.
Есть аппарат, когда-то он назывался осциллографом ЛО-70, надо только изнутра паучков выгнать. А вообще-то он под заводскими пломбами и картинку "кажет".
Поставил на выход компораторов регулятор чувствительности (переменный резистор 100к через постоянный 220к)
В выходные приступим. Так понимаю, что мультиметр на 6 ногу и шину земли, а осцил прямо на выводы обмотки Rx.

P.S. по факту проведённых мероприятий отпишусь.

Автор:  FOMA [ Ср: 15 фев 2012 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Обмотки ДД. Сводятся легко. Поэтому можно сразу осциллограф на 6 ногу, а мультиметр не нужен..

Автор:  Babay [ Пт: 17 фев 2012 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Выполнил предварительное сведение обмоток датчика.
Есть одинарный сигнал на феррит (крошка в пакетике) - 5см, на свинец - 3см, на медную бобышку - 2см, на монету 5 коп только щелчёк - 1см.
Попробую отстроиться от феррита.
Обмотки датчика подключил вот так, пока без компенсационного кольца.
(1, 1а - начало обмотки; 2,2а - конец обмотки; 3 - экран кабеля)

Автор:  Babay [ Пт: 17 фев 2012 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Сразу полностью отстроиться от феррита не удалось - только до щелчков (был полноценный сигнал), при этом совсем не стало реакции на свинец и медную бобышку, зато на 5коп СССР полноценный сигнал до 10 см.
Попробую полностью убрать феррит подбором конденсатора "33Н".

Автор:  Babay [ Вс: 26 авг 2012 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

В качестве эпилога.
Приемлемо настроить МД не удалось. Взял "тайм-аут" до зимы. Возможно причина в э/компонентах. Другие конденсаторы уже подобрал, как будут транзисторы BF245 с буквой А продолжу. От намеренья изготовить урезанный Эльдорадо не отказался несмотря на то, что у меня есть Сибола и мне её вообще-то хватает.
Всем успехов!

Автор:  Babay [ Вт: 18 июн 2013 8:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Похоже данная тема за мной "...как пашня за колхозом..."
Добыл в конце концов транзисторы BF245A, более подходящие кондеры, перепайка платки в завершающей стадии.
Решил не ставить индикатор разрядки аккумуляторов (резать, так резать), буду использовать свинцово - кислотный аккум, одной зарядки хватит надолго.
Foma, как создателя урезанного варианта, прошу глянуть на схему, синим цветом компоненты на удаление из схемы, зелёным на её дополнение. В итоге первая ножка LM358 "висит в воздухе", третья на минус питания, вторая через 10к на землю. Использование свинцово-кислотного аккума (12V на 1,2А\ч) как бы влечёт за собой установку стабилизатора на 9 вольт, обязательно ли это? И последнее, есть желание попробовать инвертор с диодами Шотки, лучше 1N5819 или 1N5817?

Автор:  Fisherman [ Вт: 18 июн 2013 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Babay писал(а):
..И последнее, есть желание попробовать инвертор с диодами Шотки, лучше 1N5819 или 1N5817?


1N5817 :idea:

Автор:  Ciklon [ Вт: 18 июн 2013 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Чем плох 5819? 17й - 20В 18й - 30В 19й - 40В вот все отличие. Остальное одинаково.

Автор:  Fisherman [ Вт: 18 июн 2013 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Самое важное отличие в данном случае, - падения напряжения. У 5817 оно самое низкое из предложенной троицы 8)

Автор:  Ciklon [ Вт: 18 июн 2013 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Да то при токе в 1А! А при токах в 10ма будут все те же 03-04В Разница не существенная и не на что не влияющая совершенно. А еще лучше брать малогабариты смд типа MBR0520(30) а еще лучше ZLLS1000(2000) производства ZETEX semicond. с макс током 1А и падением при 50ма 028В и исполнением sot23

Автор:  nn-coil [ Вт: 18 июн 2013 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

в этой схеме работают и эти, что по схеме, ну минус немного в минусе, но на параметры прибора это точно не влияет :D
а вот регулятор треша можно выбросить, так как в таком режиме он там ничего не регулирует

Автор:  getsa [ Вт: 18 июн 2013 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

чтобы работал нужно поставить резистор 1к между 6 ног ОУ и масса.

Автор:  nn-coil [ Вт: 18 июн 2013 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

нафига??? :mrgreen:

Автор:  nn-coil [ Вт: 18 июн 2013 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

вообще именно эта схема, что выше - вся конченная :mrgreen: не убивайте на нее время ...
А Циклон в 2010 году про все это сказал

Ciklon писал(а):
Да просто очередная компания по профанации. Один сказал и все побежали. Никто не думает, все рады что не надо делать третий канал. На ямки настраивают :lol: Чем и гордятся!


а вот эта намного правильнее!! viewtopic.php?p=145469#p145469

Автор:  Babay [ Ср: 19 июн 2013 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Fisherman, благодарен за ответ по существу вопроса.

Ciklon, услышал и Вас, есть в продаже MBR0520, правда на 20 вольт -приобрету.

[quote="nn-coil"]эта схема, что выше - вся конченная не убивайте на нее время
для меня, схема как схема, взялся - желательно добраться до финиша. А насчёт убийства время, тут немного погорячились, уж если действительно быть благоразумным.... короче все мы "в одной лодке и плывём по одной реке"

P.S. Foma, что-то хранит молчание, наверное в отпуске, по крайней мере буду думать, что у него всё нормально.

Автор:  FOMA [ Ср: 19 июн 2013 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

У меня схема такая же( как на рисунке Babay), и ТРЕШ такой зеленый, контроль батареек по синему, есть регулятор громкости и переключатель для убирания фольги. Питание от 8 аккумуляторов. То есть от 11,5 вольт и ниже.
Все устраивает, сделано на плате от GSL. Плата не переделана, только не запаяны детали для всех металлов.
Две ручки на корпусе. Одна ручка ТРЕШ, другая громкость с выключателем питания. Переключатель на убирание фольги, с фольгой и без фольги. Динамик и выход на наушники.

Автор:  nn-coil [ Ср: 19 июн 2013 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Babay писал(а):

nn-coil писал(а):
эта схема, что выше - вся конченная не убивайте на нее время

для меня, схема как схема, взялся - желательно добраться до финиша.


Если Вы не поняли, то на пальцах....
Именно эта схема, в таком виде ка нарисована не может показать нормальных поисковых параметров, потому что она изначально нарисована с кучей фигни, схемотехнических ошибок, и вообще ламерства.
Одно дело убивать время на что-то стОящее, и другое - на муйню всякую, помет ...
Возьмите, собирите нормальный Эльдорадо, хоть потом не будет совесть грызть ..

Цитата:
P.S. Foma, что-то хранит молчание, наверное в отпуске, по крайней мере буду думать, что у него всё нормально.

по этому поводу всё уже сказано 3 года назад :lol:

Автор:  FOMA [ Ср: 19 июн 2013 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Урезаный Ельдорадо

Что-то стоящее, относительное понятие. Для одних бусы дороже золота, для других золото дороже бус.
Например не найдешь ни одним детектором каску на 1.5 метрах глубины, только Дельтой или подобным импульсником. Но в то же время у них нет отсечки черного металла. Вот я писал пост про катушку на Совер, которую я перебрал и отправил на Дальний Восток.
viewtopic.php?f=91&t=2301&start=225
Я с этой малой соверской катушкой ходил по пляжу один раз, у нее нет глубины. Эльдорадо был гораздо глубже. Но в то же время товарищ нарыл с ней много хорошего, думаю, что именно по этой причине. Но это Совер!!! Работая с другим мощным детектором, Вы будете рыть всего много лишнего, выбирая из земли что-то невидимое глазом. Хорошо когда поле выбитое, и много мусора уже выкопано, а если там никого не было. ТО впечатления от поиска будут не очень радостные.
Схема упрощенного Эльдорадо по моему мнению идеальный простой детектор для многих случаев, для детей, собственного отдыха, хороших находок по пляжам и так же по историческим местам. Имеет самое малое излучаемое поле из всех детекторов представленных на форуме, и сравнимую с ними глубину обнаружения. Я делал и полную схему конечно. Но в реалии при поиске никогда не крутил ни БГ, ни ДИСКРИМ, ни СЕНС. Они годами всегда на одном месте. В упрощенной схеме, БГ и не предназначены для панели, а только для одной первой настройки.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/