Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Мой TESORO ELDORADO.
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=4137		 Страница 3 из 5
Автор:  Ciklon [ Пт: 05 авг 2011 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Ну вы реально плаваете в вопросах обнаружения металла в грунте. :shock:

«горячий камень» – это локальная электромагнитная аномалия почвы. Почва может быть магнитно-насыщенной,
засоленной (солончаки, пляжи), щелочной и т.п. Все это даёт помехи, может иметь электромагнитную проводимость, подобную металлу и существенно снижать глубину проникновения сигнала металлодетектора в почву.
«Горячие камни» иногда похожи на куски металлической руды, но чаще не отличаются по виду от прочих камней.
Обладают магнитными свойствами, похожими на ферромагнетики (по ВДИ близки ферриту)
Автор:  coman [ Пт: 05 авг 2011 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Ciklon писал(а):
Ну вы реально плаваете в вопросах обнаружения металла в грунте. :shock:

А вы тут зачем ? :)
Чтобы такие нубасы как я не плавали, а глубоко ныряли. И нечего тут удивляться, хобби свежее, нераспаханное. По КВ радиостанциям, принципам построения супергетородинных приемников, преобразования частот и т.д. могу песни петь, а по детекции металлов - увы.

Цитата:
«горячий камень» – это локальная электромагнитная аномалия почвы. Почва может быть магнитно-насыщенной,
засоленной (солончаки, пляжи), щелочной и т.п. Все это даёт помехи, может иметь электромагнитную проводимость, подобную металлу и существенно снижать глубину проникновения сигнала металлодетектора в почву.
«Горячие камни» иногда похожи на куски металлической руды, но чаще не отличаются по виду от прочих камней.
Обладают магнитными свойствами, похожими на ферромагнетики (по ВДИ близки ферриту)

Благодарю.
Проверил свои камешки магнитом - липнут УХ КАК! Почти как металл.
От них дискримом избавиться можно? Или "нужны" нанотехнологии?
Как их вырезают в ТОПовых приборах?

Еще вопрос по ходу: что такое "Black Sand" (черный песок) ?

И еще вопрос: заметил следующее как только в "черной", ржавой железочке есть отверстие - она для прибора сразу становится "цветной". Почему ?

Ничего что столько вопросов? Тему курить охота. :lol:
Автор:  Ciklon [ Пт: 05 авг 2011 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
coman писал(а):
Тему курить охота. :lol:


Курить надо в затяжку. Просто попыхтеть - безполезно. То что кажется волшебным и непонятным- на самом деле банально и просто. Но для того чтобы это простое понять, по крайней мере мне надо объяснять на паре страниц, отвечая на попутно возникающие вопросы, для уяснения пройденого. А завтра все сначала...И так по кругу.. Разбирайтесь постепенно с дырочками и камушками самостоятельно. Так дольше, но надежнее. Я свой путь прошел точно так же ...все было, и гетеродины\фантастроны, и карбюраторы перевернутого типа...

Black sand - по нашему: чернозем.
Автор:  Ciklon [ Сб: 06 авг 2011 8:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Ничего подобного. Никто ничего там не вырезал. Просто смещается шкала дискриминатора и все. "Черный песок" есть только на некоторых вулканических островах/побережьях и встречается довольно редко. Поэтому не о песке речь, а о ином грунте, альтернативном тому что есть в даной местности, растяжка т.ск. диапазона. И не более того. Надо же как то обозвать, чтобы простому ковбою в шляпе было понятно.
Автор:  FOMA [ Вс: 07 авг 2011 7:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Изображение
Автор:  GOTH [ Вт: 23 авг 2011 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Кара - Кумы, "чёрные пески" в переводе с тюркскогого наречья. В конце 80х-начале 90х работал в Туркестане (г. Бузмеин), по наладке оборудования (первые советские пром. контроллеры) на заводе по производсву базальтового волокна для американских шатлов (термозащита). Песок там чёрный благодаря базальтовой породе.
Автор:  coman [ Вт: 13 сен 2011 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Хожу с эльдорадо - доволен как слон.
Простой, понятный прибор.
Хочу вставить своих 5коп в общее эльдорадное дело. Не в основных ветках т.к. инфа "утонет" сразу.
Можно сделать некоторые доработки которые сильно облегчат жизнь копателю.
1. Выкинуть регулятор сенс (R61 по схеме), вместо него поставить постоянный резистор на 100к. Никакой надобности в этом регуляторе нет.
2. ОБЯЗАТЕЛЬНО вывести на переднюю панель регулятор трешхолда для дискрим канала (R54 по схеме). Очень нужная штука, на тяжелом грунте позволяет избавиться от ложных срабатываний, правда в ущерб чуйке.
3. Земляной вывод динамика паять на минус аккумулятора (актуально для платы ОСТИНа).
4. Если нет многооборотного резистора для Б.Г. можно поставить переменник на 20к, последовательно подпаяв постоянный на 10к со стороны земли. А потом строить фазу в центре шкалы. Получаем типа " немного растянутую" шкалу Б.Г. Для основной массы грунтов Б.Г. строится от 15-17к до 25-30к, поэтому если ставить переменник 100к (как на схеме) - большая часть "шкалы" остается незадействованной, а при настройке сложно попасть в довольно "узкую точку".
Автор:  Shkiper24 [ Вт: 13 сен 2011 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
coman спасибо за доработки! что то по динамику не вкурил - что это даст?
Автор:  coman [ Вт: 13 сен 2011 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Shkiper24 писал(а):
coman спасибо за доработки! что то по динамику не вкурил - что это даст?

в плате остина такая разводка, что если паять на пятачки по месту - может быть возбуд. а это противная "болтанка" и звук "виу-виу-виу" в статике - от грунта отстраивать сложно - на максимуме чувствительности "болтает" очень сильно...
как шнурок от минуса динамика сразу на минус аккума, то выходит что мы типа разводку грунта улучшаем, приближаем к классической разводке "звездой" - соответственно все потенциалы относительно нуля выравниваются - возбуда нету
на практике это понять проще чем в теории на пальцах рассказывать
Автор:  str691 [ Вт: 13 сен 2011 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
coman писал(а):
1. Выкинуть регулятор сенс (R61 по схеме), вместо него поставить постоянный резистор на 100к. Никакой надобности в этом регуляторе нет..


Немного поправлю,извините, этот резистор ставлю подстроечный ,почему ?, Трешхолд примерно ставлю на 11 часов ,и подстройкой сенс р61 ,делаю так что бы звук еле слышно проходил ,в режиме дискрим чувство и самое главное частота звука без кряканий проходила по возможности без искажений и так же этот резистор влияет при переключении режимов алл и дискрим,как бы выравнивается усиление.
Автор:  coman [ Ср: 14 сен 2011 0:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
str691 писал(а):
coman писал(а):
1. Выкинуть регулятор сенс (R61 по схеме), вместо него поставить постоянный резистор на 100к. Никакой надобности в этом регуляторе нет..


Немного поправлю,извините, этот резистор ставлю подстроечный ,почему ?, Трешхолд примерно ставлю на 11 часов ,и подстройкой сенс р61 ,делаю так что бы звук еле слышно проходил ,в режиме дискрим чувство и самое главное частота звука без кряканий проходила по возможности без искажений и так же этот резистор влияет при переключении режимов алл и дискрим,как бы выравнивается усиление.

Трешем (общим), после настройки б. грунта, один единственный раз устанавливается порог срабатывания пинпоинтера. Больше он ненужен в процессе поиска. Что им отсекать? Сенс может стоять на максимум всегда (всё регулируется трешем) - в нем нет нужды как таковой - это моя практика, и не только моя.
А вот сенс дискрима - НУЖЕН! Кстати его неправильно назвали с технической т.з. Так как это именно "треш" дискрима ибо стоит в компараторе - вот он нужен более всего и крутится чаще всего.
Ложняк прет откуда? С самого входа прибора! Такая схемотехника, как говорил Циклон - "это фазомер с высокой чувствительностью входа". А поскольку по входу ничего регулирующего чутье нету - имеем разные "трели" на выходе.
Автор:  Ciklon [ Ср: 14 сен 2011 0:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
coman писал(а):
поскольку по входу ничего регулирующего чутье нету - имеем разные "трели" на выходе.

Оно верно конечно. Шумы они не только с входа, если бы вы знали откуда они еще прут! Но здесь это не имеет особого значения. Грунт по Х всеравно забивает те шумы, когда катушка идет по грунту и порог тут если по шумам, то всеравно сигнал их меньше чем грунт. Повышая чувство или еще там всякие пороги понижая, вы ничего не добьетесь, не подавляя грунт... по Y вы делаете баланс грунта, и все. А по Х? Там все первозданно. Настройте на любимый феррит баланс грунта, а осциллограф на канал Х установите и помахайте ферритом. Вот оно и будет видать как грунт все похерит...Потому и глубина не растет так, как чувство по воздуху. Глубина на месте и остается. Отсюда и понятие растет "тяжелый" или не "тяжелый" грунт. Потому как его влияние внутри прибора и определяет глубину и ложные сигналы. А сам по себе грунт не при чем.
Автор:  coman [ Ср: 14 сен 2011 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
За всё нужно платить :) И за простоту в том числе.
Если честно - я думаю, не многих напрягает чего там на выходе Х канала делается :) Скомпенсирован там феррит или нет. Главное что? Искать и находить. Если же у меня супер прибор со всем скомпенсированным, и абсолютно правильно построенный с т.з. науки - но я им найти ничего не могу - зачем мне такой прибор? Мне же "ехать", а не "шашечки".
Автор:  Ciklon [ Ср: 14 сен 2011 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Я понимаю что ехать ... Но чтото там "переделывать и совершенствовать" наверное надо со смыслом которого тут в принципе нет. Разные "кряки" и "вжики" дорабатывать , я понимаю...практика! Но причины то всеравно остаются и следующий "практик" все делает наоборот. Замкнутый круг. Форум то не поисковиков однако, а технический, вот с этой точки зрения ...
Автор:  coman [ Чт: 15 сен 2011 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Ciklon писал(а):
Я понимаю что ехать ... Но чтото там "переделывать и совершенствовать" наверное надо со смыслом которого тут в принципе нет. Разные "кряки" и "вжики" дорабатывать , я понимаю...практика! Но причины то всеравно остаются и следующий "практик" все делает наоборот. Замкнутый круг. Форум то не поисковиков однако, а технический, вот с этой точки зрения ...

Почему же? Смысл он ведь не сразу приходит. Хе... если бы он сразу приходил! А так, только через практику и (зачастую) через "бесполезные" занятия, через переливание из пустого в порожнее. Смысл это составляющая процесса развития. Но это уже из философии - не наша тема.
Например, эльдорадо меня многому научил, небуду перечислять чему, но я этому прибору благодарен. А вот, например, "клон-пи-авр" ничему не научил, увы - я его спаял, оно сразу заработало, даже разочаровало. Эту "науку" Энди всю в контроллер засунул, за что начинающие паятели ему должны быть по гроб благодарны - именно за "спаял-заработало" :)
В планах 6000й вайтс, и Гроза-3\4, но только после того как обзаведусь двухканальным ослиллом. Будем далее тему раскуривать.
А форум таки технический. Это да. Если бы я был только поисковиком то на бабки вложенные в приборы\детали уже Терку 705 дааавно мог бы купить. Но ведь не купил...
Автор:  Toros [ Чт: 15 дек 2011 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
coman писал(а):
На фото: плата поближе.

И еще одна фоточка. Архивная, так сказать. Процесс настройки прибора на монтажке. В качестве крепления использую старую разделочную доску. В доску закручены четыре компьютерные стоечки, на них установлена плата. Рядом прикручен уголок из дюраля в нем отверстия, в них ставим переменники.
Очень удобно - ничего по столу не ездит, не гуляет, не замыкает.


Coman почему здесь lay различается от фотографии. Какой должен быт оригинальний LAY
Автор:  Hell [ Пт: 16 дек 2011 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Это собрано на плате от Остина, а ее первый и настоящий вариант отличаются немного.
Автор:  Toros [ Пт: 16 дек 2011 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Hell писал(а):
Это собрано на плате от Остина, а ее первый и настоящий вариант отличаются немного.


Понял! Но не понимаю почему до регулировки Treshold,там где в схеме LM358 стоит и есть кондер 22 nF, на фотки стоят разние кондеры. На одну фокту стоит 22 nF, а на другую 100pF. И в корпусов есть разница.
Автор:  str691 [ Пт: 16 дек 2011 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Toros писал(а):
Hell писал(а):
Это собрано на плате от Остина, а ее первый и настоящий вариант отличаются немного.


Понял! Но не понимаю почему до регулировки Treshold,там где в схеме LM358 стоит и есть кондер 22 nF, на фотки стоят разние кондеры. На одну фокту стоит 22 nF, а на другую 100pF. И в корпусов есть разница.

Когда то закралась ошибка ,на наСтоящей схеме стоит 100Н
Автор:  Toros [ Пт: 16 дек 2011 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
str691 писал(а):
Когда то закралась ошибка ,на наСтоящей схеме стоит 100Н


Понял! Спасибо!
Автор:  Hornbuckle [ Ср: 22 фев 2012 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Завидую как собрано, как швейцарские часы :)
Автор:  coman [ Чт: 01 мар 2012 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
str691 писал(а):
Toros писал(а):
Hell писал(а):
Это собрано на плате от Остина, а ее первый и настоящий вариант отличаются немного.


Понял! Но не понимаю почему до регулировки Treshold,там где в схеме LM358 стоит и есть кондер 22 nF, на фотки стоят разние кондеры. На одну фокту стоит 22 nF, а на другую 100pF. И в корпусов есть разница.

Когда то закралась ошибка ,на наСтоящей схеме стоит 100Н

гы гы гы
а у меня там стоит 100пик :) обычная советская КМка, или что-то типа того.
т.е. выходит что там ошибка ? должно стоять 100нан ?

Кстати, отходил с прибором сезон, напишу отчетик.
Прибор в целом отличный. Качество его работы на 95% зависит от КАЧЕСТВА и ПРАВИЛЬНОСТИ изготовления катушки. И спешить в этом процессе - себе дороже. Не проходит вариант намотал "тяп-ляп" и побежал в поле "пик-пик".
Очень удобной получилась моя система питания прибора на аккумах встроенных в корпус. Как мобилка - воткнул сзади зарядку - зарядил за час, и в поле. Ненадо никаких 12В батарей отрывающих руку, ненадо менять "пальчики". Всем рекоммендую - делайте питание как у меня - не пожалеете.
По доработкам:
Обязательно переделать компаратор. Подстроечник, который идет в компараторе для устранения ложных сработок, вывести в виде переменника на переднюю панель - будете им "ложняк" в поле убирать. Родной "сенес", который по оригинальной схеме, заменить на постоянник - всё равно всегда в одном положении стоит - на максимум. Схема доработки ниже. Незнаю насколько правильно, у меня именно так сделано.
Вроде всё.

Приборов было изготовлено несколько штук, в итоге все (кроме моего первого) у меня выкупили. Первый я просто не продал :) С ним и хожу.

Ну и находки есть, само собой.
Автор:  coman [ Чт: 01 мар 2012 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
И пару фоток для "затравки".
- Прибор претерпел изменения. Катуха, штанга, система питания, мелкие доработки схмемы, передняя панель.
- Я с камерадом по монетосу на сгоревшем царском спиртзаводе, ночь, а меня никак не попустит.
- Катухи которые были намотаны не так как надо - лежат пока без дела.
Автор:  str691 [ Чт: 01 мар 2012 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Вот самая первая схема нарисованная ,по которой все собирали раньше ,этот кусочек схемы того узла.
Автор:  N73ME [ Чт: 01 мар 2012 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мой TESORO ELDORADO.
Coman, а можно подробности намотки катушки от вас узнать? Мотаю как пишут,а результат больше 15см в дискриме невылазит
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/