О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 10:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 15 дек 2010 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
Sibiriak - Очень толковая инструкция у Вас получилась. Схемы, фотки, Ваш прибор, всё красиво и понятно.
Что могло не понравится Тесороводам ??? Что более дешёвый прибор стал навороченнее Тежона :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 15 дек 2010 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 31 янв 2010 10:17
Сообщения: 59
Откуда: Иваново
Тоже самое можно сделать из еще более дешового прибора - Сиболы.
Навороченней Тежона по мелочи он не будет, у Тежона частота по-более и питание другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 16 дек 2010 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 июн 2008 14:59
Сообщения: 105
Питание прибора на чувствительность не влияет, влияет мощность магнитного поля, которое можно увеличить и на минимальных напряжениях питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 16 дек 2010 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Спасибо всем, узнаю много интересного, до некоторых вещей в своих знаниях не дотягиваю!

Не судите строго, хотел спросить - теоретически вообще возможно сделать на Компадре -Сиболе или Вакуеро избирательный, а не последовательный дискрим (типа "маски")?

И ещё - ГБ - если повернуть крутилку в "плюс" имеет "Нулевое" сопротивление и наихудшую дальность. Если в "Минус" - вплоть до максимального значения сопротивления (я об этом говорил в статье) получается наибольшая дальность, в частности, по меди. Поскольку я интересуюсь в плане копа именно имперскими монетами, нет ли смысла (вдруг, как здесь говорилось - ГБ урезан) поэкспериментировать с добавочным сопротивлением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 16 дек 2010 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Избирательный режим это как указано выше: если неправильно крутить БГ и использовать дискриминацию. Но результат надо проверять по целям которые хотите найти и отстройки от земли. По нормальному, это надо другой детектор покупать.

Если БГ крутить в сторону меди, нарушается отстройка от грунта реально. При поиске, настроившись на грунт, можно попробовать свернуть БГ в сторону меди немного, до тех пор пока грунт не начнет влиять. Точно такая же картина будет если проводить эксперименты с конденсатором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 16 дек 2010 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Спасибо - хотел узнать как обстоят дела в теории, поскольку с практическими экспериментами придётся подождать примерно пол года - проживаю в Заполярье...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вс: 26 дек 2010 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 02 мар 2009 14:49
Сообщения: 94
Откуда: BULGARIA
Здр. всем! У меня есть такой вопрос к FOMA и другие участники в форуме: Генератор у всех TESORO один и тоже , у него ток через катушка очен маленкий получается ( 0.5...3 мА) . Если схема другая , ток можно увеличить , например на 15....30 мА, какой ток оптимальний получается , на чувствительности влияет ли сила тока в катушке и сколько у вас получилось?

_________________
Оптимист изобрел самолет,песимист изобрел парашут!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вс: 26 дек 2010 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Цитата:
Здр. всем! У меня есть такой вопрос к FOMA и другие участники в форуме: Генератор у всех TESORO один и тоже , у него ток через катушка очен маленкий получается ( 0.5...3 мА) . Если схема другая , ток можно увеличить , например на 15....30 мА, какой ток оптимальний получается , на чувствительности влияет ли сила тока в катушке и сколько у вас получилось?


А Вы попробуйте увеличить диаметр провода или намотать в несколько проводов и подобрать резистор в эмиторе выходного каскада или собрать генератор как в лобо с принудительной накачкой - здесь еще больше можно выжать ,только следите за синусоидой ,что бы была чистой без мусора и загибов по краям .
А ток наверно замеряете не на катушке, а вразрыв питания транзистора ТХ ,а надо мерить на самой обмотке через сопротевление порядка 1 ом ,и расчитывать по закону ома ток .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вс: 26 дек 2010 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 02 мар 2009 14:49
Сообщения: 94
Откуда: BULGARIA
str691 писал(а):
Цитата:
Здр. всем! У меня есть такой вопрос к FOMA и другие участники в форуме: Генератор у всех TESORO один и тоже , у него ток через катушка очен маленкий получается ( 0.5...3 мА) . Если схема другая , ток можно увеличить , например на 15....30 мА, какой ток оптимальний получается , на чувствительности влияет ли сила тока в катушке и сколько у вас получилось?


А Вы попробуйте увеличить диаметр провода или намотать в несколько проводов и подобрать резистор в эмиторе выходного каскада или собрать генератор как в лобо с принудительной накачкой - здесь еще больше можно выжать ,только следите за синусоидой ,что бы была чистой без мусора и загибов по краям .
А ток наверно замеряете не на катушке, а вразрыв питания транзистора ТХ ,а надо мерить на самой обмотке через сопротевление порядка 1 ом ,и расчитывать по закону ома ток .


str696,меня все ето известно, вий пробовали ,что получается у вас , если увеличите ток через катушка? Ток можно определить если включиш питание через милиампрпермер, так достатачно точно определите ток через катушка.Если увеличиш диаметр провода( сопротвление маленкое ,ток болшой),у катушка будет болшой вес, ето болшой проблем.

_________________
Оптимист изобрел самолет,песимист изобрел парашут!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вс: 26 дек 2010 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
georgi.g.zhelev писал(а):
1. Увеличиваешь диаметр -> увеличивается добротность -> увеличивается Ток в контуре
2. Увеличиваешь ёмкость контурного конденсатора (уменьшаешь витки в катушке для сохранения частоты) -> увеличивается энергия, качаемая в контуре - увеличивается Ток в контуре.
<и подобрать резистор в эмиттере выходного каскада...>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вс: 26 дек 2010 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1848
Откуда: Камышин
Цитата:
str696,меня все ето известно, вий пробовали ,что получается у вас , если увеличите ток через катушка? Ток можно определить если включиш питание через милиампрпермер, так достатачно точно определите ток через катушка.Если увеличиш диаметр провода( сопротвление маленкое ,ток болшой),у катушка будет болшой вес, ето болшой проблем.


Пробывал увеличивать ток и делаю порядка 40 - 50 ма,естественно увеличивается дальность ,становится более естественные настройки ,А вес прибавляется на 100 гр даже меньше. из за лишнего провода .
Ток измерять лучше осцилографом в разрыв самой катушки ,а если по питанию Вы мало чего заметете,потому что варируют Ма и доли этого параметра,и уловить нужное значение практически невозможно,потому что включение контура паралельное,если бы последовательное- тогда да ,только ток выходного каскада.Вроде бы не чего сложного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Вт: 28 дек 2010 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Что то я пребываю в сомнениях ( и прошу сильно не пинать, если заблуждаюсь!): ведь в реальных условиях, увеличив ток в контуре получим и более сильный отклик от земли?

Дальность (особенно в красной зоне крутилки Сенс. приборов Тесоро) нарастает очень резко и Тесороводы очень любят этот фокус с дальностью - сколько с ними не спорь.

Но её всё же в реальных условиях приходится что-то убирать либо ловить "консенсус" между Трешем и Сенсом (если в дискриме Треш- как рекомендует инструкция максимум, То чуйка - до середины красной зоны. Если сделать чуйку максимум, - то убавляй Треш).

Не получится ли и здесь так-же: провёл работу, катуху сваял, в схеме полазал - на столе-на воздухе - Гут, а на грунте - надо убавлять?!

Саше. (Не в тему.) Хотел бы уточнить - если улучшить по Вашей рекомендации чутьё на золото, не пролезут ли в этот сектор другие рядом стоящие по проводимости металлы? Дело даже не в золоте, а в вездесуйстве алюминия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 29 дек 2010 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Естественно улучшив чувствительность на сектор золото, получите все то что находится рядом, но зато исчезнет другое , что находится не рядом.

Про фокусы с дальностью. Естественно как на воздухе прибор не покажет глубину в земле. Но если на воздухе 20 сантиметров, то в земле никак не может быть 25 сантиметров. Это аксиома. А если на воздухе 25, то при слабом грунте и в грунте может оказаться 25, конечно не всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 29 дек 2010 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
О золоте и том, что рядом. Оно понятно. Но:

- На АСЕ-250 золото и алюминий рядом. Но потом идут "сектор" латуни, бронзы, меди и серебра. Золото и алюминий здесь - примерно в середине сектора дискриминации, которая позволяет, к стати, делать маски на чермет или цветнину.

- На Тесорах же дискрим последовательный, возможностей маски не предусмотрено и золото (червонец) ловится от крайнего левого положения крутилки до следующей метки после "ТАБ", на два деления выше максимума.

Самый неприятный в поиске металл - Алюминий не убирается даже в максимальном дискриме (часть пробок - если увеличить сопротивление со 100 ло 115-120 кОм). То есть его диапазон в этом приборе (или избранной дискриминации) очень широк.
И вот какие мысли приходят в голову:

Если с возможностью лучше увидеть редко встречаемое золото в "нагрузку" будет лучше ловиться и люминий, то, пожалуй, плюсы в подобной передке не перевешивают большой минус... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 29 дек 2010 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 591
Откуда: Херсон, Украина
Изделия из золота и из алюминия могут лежать почти во всем цветном секторе мишеней - от нуля для фольги , до +40 (из тех что приходилось проверять ) , любая маска в цветном секторе - это глупость и самообман , если вы поисковик реликвий , а не стандартных монеток со стандартным VDI то маски в цветном секторе - враг реального поиска .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Ср: 29 дек 2010 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
ewstep писал(а):
Изделия из золота и из алюминия могут лежать почти во всем цветном секторе мишеней - от нуля для фольги , до +40 (из тех что приходилось проверять ) , любая маска в цветном секторе - это глупость и самообман , если вы поисковик реликвий , а не стандартных монеток со стандартным VDI то маски в цветном секторе - враг реального поиска .


Несомненно, если учесть то что даже проф приборы аля експлорера при разных положениях цели дают иногда разные показания, практика показывает то что если участок не сильно замусорен и есть подозрение на ценные вещи то нужно копать всё цветное, фибулы вобще жужжат низко как ржавое железо или фольга..

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 30 дек 2010 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Но, так уж получилось, что я ищу и интересуюсь только стандартными монетками. Не хочу никого обидеть, но предметы с чужого тела (кольца, крестики, серёжки, цепочки, пуговки гирьки и прочее, включая металлопластику и конину) меня интересуют гораздо меньше. Многим из названного просто брезгую.
Поисковый стаж приближается к 40 годам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 30 дек 2010 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 07 май 2009 21:17
Сообщения: 119
Откуда: Россия. Севастополь
Sibiriak писал(а):
Но, так уж получилось, что я ищу и интересуюсь только стандартными монетками. Не хочу никого обидеть, но предметы с чужого тела (кольца, крестики, серёжки, цепочки, пуговки гирьки и прочее, включая металлопластику и конину) меня интересуют гораздо меньше. Многим из названного просто брезгую.
Поисковый стаж приближается к 40 годам...

Так и вижу,находите перстенек золотой,и с криком-фу какая гадость выбрасываете его нафик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 30 дек 2010 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 591
Откуда: Херсон, Украина
Sibiriak писал(а):
Но, так уж получилось, что я ищу и интересуюсь только стандартными монетками...

Тогда только "фирма" от 800 у.е.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Пт: 31 дек 2010 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
-На счёт золотого перстенька - печатки - в самую точку. Нашёл такой, с переплетением типа ветвей, "Щитом" и готическим шрифтом. 56 проба, старинный и тяжёлый. И сейчас лежит на полке, как память о детско - юношеских поисках старины.
Но вот как тут не поверить в какие - то чужие ауры. 2 раза в жизни пытался надевать - носить - и два раза тяжело заболевал. Больше перстней старинных не попадалось - да оно, наверное, и к лучшему...

- Может посоветуете тогда какой надо другой прибор?

А вообще - хочу всех поздравить с наступающим Новым годом - Здоровья всем и удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Пн: 03 янв 2011 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
Sibiriak писал(а):
-На счёт золотого перстенька - печатки - в самую точку. Нашёл такой, с переплетением типа ветвей, "Щитом" и готическим шрифтом. 56 проба, старинный и тяжёлый. И сейчас лежит на полке, как память о детско - юношеских поисках старины.
Но вот как тут не поверить в какие - то чужие ауры. 2 раза в жизни пытался надевать - носить - и два раза тяжело заболевал. Больше перстней старинных не попадалось - да оно, наверное, и к лучшему...

- Может посоветуете тогда какой надо другой прибор?

А вообще - хочу всех поздравить с наступающим Новым годом - Здоровья всем и удачи!!!

Терка 705 с нормальной ДД катушечкой, Сафари или Експлорер, в зависимости от финансовых средств и с учётом того чтобы пожже не думать что зря экономил...

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 06 янв 2011 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Спасибо за ответ.
Впрочем, он вполне очевиден. Но, поскольку всерьёз я ищу только в отпуске, решил, что нет смысла приобретать ещё и второй (после комплекта: АСЕ-250 + "снайпер" и SEF 15|12, Пин Гарретт-Про) дорогой прибор, который ведь надо ещё и освоить успеть. В общем - купился на рекламу и относительную дешевизну.
Да, соглашусь, Вак, наверное, не совсем "монетник".
НО хоть АСЕ+SEF "кинула" его по глубине (Хотя в этом комплекте по воздуху она 29-30см на 5 коп СССР в отличие от Вака, который в рекламных целях на тот же пятачок можно и 35см накрутить) Тесора очень меня "зацепила" и порадовала. С ней надо учиться думать.
Когда было предложение продать один из приборов - на выбор - не смог ни от одного отказаться. Вот теперь усовершенствую немного.
Да, Терка 70-705 хороша, спору нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 21 июн 2012 1:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2011 2:43
Сообщения: 59
Кто то знает как увеличить глубину у Vaquero схемки фото?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 21 июн 2012 7:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Использовать катушку SEF 15x12" или NEL 13x12".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья о модернизации Тесоро
СообщениеДобавлено: Чт: 21 июн 2012 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 12 апр 2009 11:44
Сообщения: 71
Я не знаю, существует ли НЕЛ для Тесор (вроде нет), а вот СЕФ есть. Но уже сколько говорил, если СЕФ 15/12 из АСЕ делает действительно Прибор (прирост дальности почти 50% на монету), то такая-же катушка на Тесоре кроме ухудшения веса и баланса добавит головняка с большим захватом мусора, а глубина на монету увеличится дай бог см на 5-7...
Получается: если Вы собираетесь модернизировать таким методом покупной прибор, то это не самое умное вложение в своё увлечение.
Тесора всё равно никогда не будет глубинником, конечно, она неплохо видит в Аллмете или минимальном дискриме, но распознать здесь, что за металл практически невозможно. Закрутив дискрим (убрав фазу грунта) мы имеем прибор примерно равный по глубине обычной АСЕ...как это не печально. (сказанное не относится к поиску чермета или средневековья, мне интересны только монеты регулярного чекана)
Я это говорю к тому, что заимев Вакуеро за 21 000 не разумно брать к нему ещё и СЕФ тысяч за 7. Это уже цена нормального цифрового прибора. Более глубокого и понятного...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: