Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Рабочая частота Tesoro Compadre http://md4u.ru/viewtopic.php?f=25&t=5412 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | GSL [ Пт: 06 июн 2014 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Maki писал(а): Вопрос уже скорее для общетеоретического раздела, но раз уж тут разговор зашёл... Возникает дилетантский вопрос: предположим, юмаксовская катушка оптимальна на 10 кгц. - получается что на компадрике СЕ с частотой 12 кгц. который работает на этой же катушке, частота "задрана" за счёт конденсатора и контур уже "неидеален". Но машинка неплохо работает. Следовательно, с таким же точно успехом, компадре СЕ с катушкой Юмакс можно путём замены конденсаторов в обеих контурах перенастроить наоборот на "заниженную" частоту. Конечно, не на 6 кгц, как того хочет мой земляк Александр в этой ветке - но на 8-9 кгц. Так? Или я неверно всё понимаю? Легко можно перестроить, только что 12 что 10 кГц разницы практически нет. Можно сделать и 6 кГц, если есть необходимость. Только зачем? |
Автор: | FOMA [ Пт: 06 июн 2014 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Идеальность в данном случае, это правильный сдвиг фазы в приемной обмотке. Это достигается подключением другого конденсатора к обмотке Rx. Амплитуда в Тх такая же как и на другом детекторе, потому что там тоже другой конденсатор в автогенераторе. Все идеально. Нет никаких проблем. Немного возрастает остаточный баланс датчика, из-за того что его используют на разных частотах, но он укладывается в допуск, с большим запасом. Его можно посмотреть осциллографом на разных детекторах, просто для интереса. |
Автор: | Maki [ Сб: 07 июн 2014 0:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
GSL писал(а): Только зачем? Ну... а зачем вообще делают разные катушки и разные частоты? Если есть возможность простенький колмпадрик подогнать под глубокие медяки, или под мелкое золотишко, меняя частоту с 12 кгц на 7 кгц или на 15 кгц - отчего бы и нет? ИМХО. чем проще прибор - тем легче он должен переносить такие манипуляции. Так что если есть возможность - может кто-то и захочет "разогнать" или "согнать" свою машинку. |
Автор: | Maki [ Сб: 07 июн 2014 0:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
FOMA писал(а): Идеальность в данном случае, это правильный сдвиг фазы в приемной обмотке. Это достигается подключением другого конденсатора к обмотке Rx. Амплитуда в Тх такая же как и на другом детекторе, потому что там тоже другой конденсатор в автогенераторе. Все идеально. Нет никаких проблем. Немного возрастает остаточный баланс датчика, из-за того что его используют на разных частотах, но он укладывается в допуск, с большим запасом. Его можно посмотреть осциллографом на разных детекторах, просто для интереса. То есть все танцы с бубном при настройке самодельных катушек с петельками, винтиками и т.п. - это именно подгонка частоты приёмного контура под какой-то правильный фазовый сдвиг??? |
Автор: | FOMA [ Сб: 07 июн 2014 4:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Фаза это правильное количество витков и нужный конденсатор. Это не танцы а точное измеренные детали(L иС). Конечно в том случае, когда они измерены. А танцы с гаечками это сведение датчика, его баланс. Чтобы на выходе датчика(RX) при отсутствии цели был минимально возможный сигнал. |
Автор: | Maki [ Сб: 07 июн 2014 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
FOMA писал(а): Фаза это правильное количество витков и нужный конденсатор. Это не танцы а точное измеренные детали(L иС). Конечно в том случае, когда они измерены. А танцы с гаечками это сведение датчика, его баланс. Чтобы на выходе датчика(RX) при отсутствии цели был минимально возможный сигнал. Разве витки и конденсатор - это "фаза" а не "частота"? Просто из всего прочитанного я понял, что колебания в Передающей и приёмной обмотках по воздуху синфазны, а смещение фазы даёт только грунт/цель. То есть выходит, что сдвиг фаз есть даже по воздуху, и при "сведении" датчика добиваются и не только минимальной апмлитуды в приёмной обмотке, но и и минимального фазового сдвига? |
Автор: | nn-coil [ Сб: 07 июн 2014 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
не минимального а нужного! у каждого прибора он свой, потому и приходится ловить блох |
Автор: | Maki [ Вс: 08 июн 2014 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
nn-coil писал(а): не минимального а нужного! у каждого прибора он свой, потому и приходится ловить блох Интересно. То есть получается, что в приёмной обмотке заведомо закладывается какой-то сдвиг фазы относительно сигнала передающей катушки? Но зачем? |
Автор: | nn-coil [ Вс: 08 июн 2014 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
конструкции разных приборов отличаются, в частности передатчики и входные части, и в них фазовые сдвиги разные, поэтому производители и катушки подбирают под свою схематику. а еще наоборот, схематику подбирают под катушку, короче у всех по разному ))) , но Вайтс пару десяток лет сделал патент по своему кольцу, там и заложен этот разнос частот. как бы классика. затем чтоб стабильно работало. |
Автор: | GSL [ Вс: 08 июн 2014 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Maki писал(а): 1. ИМХО. чем проще прибор - тем легче он должен переносить такие манипуляции. 2. Так что если есть возможность - может кто-то и захочет "разогнать" или "согнать" свою машинку. 1. Не факт. Чаще в более простых аппаратах сложнее настраивать и подгонять фазу . А в сложных фаза "сама" устанавливается. Правда в Тезорах достаточно просто подгонять нужную фазу 2. "Разгонять машинку " как правило имеется ввиду увеличивать глубину поиска (поднимая амплитуду генратора напаример и т.п.) Сдвигая частоту на пару кГц например с 12 кГц до 15 кГц никакой разницы не увидите. На 18 кГц не получится сделать - это не Лобо, реально сделать только на 6 - 7 кГц. Но емкости стоят в приборе и на каждую частоту нужно менять 3 емкости (2 в генераторе (выставить частоту) и 1 в приемнике чтобы поймать нужную фазу). Как будете переключать чтобы не было наводок от "дополнительных проводов" и т.п. ? |
Автор: | Maki [ Пн: 09 июн 2014 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
GSL писал(а): 1. Не факт. Чаще в более простых аппаратах сложнее настраивать и подгонять фазу . А в сложных фаза "сама" устанавливается. Правда в Тезорах достаточно просто подгонять нужную фазу 2. "Разгонять машинку " как правило имеется ввиду увеличивать глубину поиска (поднимая амплитуду генратора напаример и т.п.) Сдвигая частоту на пару кГц например с 12 кГц до 15 кГц никакой разницы не увидите. На 18 кГц не получится сделать - это не Лобо, реально сделать только на 6 - 7 кГц. Но емкости стоят в приборе и на каждую частоту нужно менять 3 емкости (2 в генераторе (выставить частоту) и 1 в приемнике чтобы поймать нужную фазу). Как будете переключать чтобы не было наводок от "дополнительных проводов" и т.п. ? 1. Ок, понятно. Теперь главное понять, есть ли смысл в этих подгонках частоты. 2. Ну я не о переключении, а именно о перенастройке рабочей частоты прибора на постоянку. Я конечно слабо разбираюсь в теории и практике - но 15 или 7 мгц - уже как бы достаточно разные частоты. Верно ли я понимаю, что получить бОльшую глубину и чувстительность к меди можно, перестроив компдрик на 9 мгц и ловить им пятаки. Кто хочет частоту повыше, чтоб побегать по дражным отвалам - тому 15 подойдёт больше. |
Автор: | джим [ Пн: 09 июн 2014 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
9 не для пятаков! Для пятаков наверное 4 или того меньше. И нужны ли эти глубинные пятаки, выигрыш будет в см не большой. Прибор должен быть универсальным и для мелочи и для медных пятаков, вот 9кгц самое то! |
Автор: | Maki [ Вт: 10 июн 2014 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Джим, вохможно вы и правы. Я просто посмотрел видео где компадр в минерализованном грунте ловит 10 центов весом 2,5 гр. на 3,5 дюймах, http://www.youtube.com/watch?v=MAsbuRwM2IQ Но золотй крест массой 10 карат (2 г.) ловит всего на 1 дюйме. http://www.youtube.com/watch?v=hZ2oww3MbVM А серёжку массой 14 карат (2,6 г.) не видит даже в упор, просто на поверхности грунта. http://www.youtube.com/watch?v=ctr4fghA0SE Так что я, во-первых, крепко задумался над тем, подойдёт ли мне он для пляжного золота. А во-вторых, возник вопрос, зачем ему вообще компадру 12 кгц, если по воздуху в режиме дискриминации он мелкое золото просто перестаёт видеть. http://www.youtube.com/watch?v=sMwBiIEU9kA |
Автор: | джим [ Вт: 10 июн 2014 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Tejon и Lobo вот то что нужно для для поиска сережек на пляже! Проверено! |
Автор: | Ciklon [ Вт: 10 июн 2014 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Maki писал(а): просто посмотрел видео где компадр в минерализованном грунте ловит Компадр слишком простой прибор для этих целей. Техон реально работает. Проверено. |
Автор: | Maki [ Вт: 10 июн 2014 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Благодарю за советы, уважаемые джентльмены. Извините за дилетантские вопросы. Просто есть дурная привычка сперва подучить матчасть - потом выбирать технику. ))) |
Автор: | Talisman [ Вт: 05 авг 2014 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Господа, добрый день. Подскажите, как в домашных условиях возможно реабилитировать Compadre после заливания пресной водой? Использую компадрик для пляжного поиска по пресняку и неоднократно пил им водичку, после просушки и протирки схемы и "крутилки" включения все приходило в норму, сейчас же после включения в наушник идет непрекращающийся звук, как при проверке батареи, на метал у катушки звук никак не меняется, протирка схемы не помогает ( подскажите как возможно продиагностировать прибор ? Насчет мелкого золота в пресной воде нашел сережку в 0.87 гр. |
Автор: | FOMA [ Вт: 05 авг 2014 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Для начала проверьте ток, который потребляет прибор. Если ток в пределах 30-60 мА, то прибор не так то просто будет исправить. Если пищит, то генератор работает. Если генератор работает, проверьте минусовое напряжение на 4 ножках микросхем. Если там все в порядке, то тогда остается еще раз помыть, высушить, проверить не оборвался какой-нибудь проводок. |
Автор: | Talisman [ Ср: 06 авг 2014 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
FOMA, спасибо за ответ. Прибор отнес в ремонт бытовой техники :\ посмотрю, что скажут. Подскажите, пожалуйста, в Москве есть сервис или толковая мастерская Tesoro? |
Автор: | Talisman [ Ср: 06 авг 2014 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
и еще, верно ли что на первой странице схема Compadre ? в штампе написано Amigo II ... |
Автор: | Едвард89 [ Чт: 07 авг 2014 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Tesoro Amigo II помогите новичку |
Нашол в инете схемку, думаю именно с нее начать изучения приборов Тесоро. Только вот инфу по етому прибору не могу найти. |
Автор: | FOMA [ Чт: 07 авг 2014 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Сообщение перенес потому что, в этой теме на первой странице, эта схема уже есть. |
Автор: | Vasilovich [ Вс: 05 окт 2014 7:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Подскажите пожалуйста, какие фактически должны быть сопротивления у RX и TX на родном Tesoro Сompadre С ув.Сергей. |
Автор: | FOMA [ Вс: 05 окт 2014 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
У Вас есть катушка сломанная, измерьте сопротивление обмоток. Какое сопротивление получится, вот такое оно и должно быть. С обмотками обычно ничего не случается. |
Автор: | Vasilovich [ Пн: 06 окт 2014 9:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рабочая частота Tesoro Compadre |
Все тут пишут о количестве витков от и до, Вот почему возник вопрос. Одна катушка - 20 Ом(генератор работает), а вторая 104 Ком Откуда? |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |