О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 22:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 06 апр 2011 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Ciklon писал(а):
Надо было просто по периметру луженкой и все...одной жилкой (только в кольцо не замыкивать). И ее заземлить... Чтобы охватить площадь. А сопротивление экрана конечно великовато. Если из баллончика, то надо пару раз напшикивать а потом слегка полировать/заглаживать. Тогда сопротивление упадет.


Так как распылитель в баллончике забарахлил, второй слой покрывал кисточкой. Сейчас получилось между двумя дальними точками 3,7 кОм. Потом еще заполирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Чт: 07 апр 2011 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Уложил катушку TX, с помощью MKP конденсаторов добился еще большей амплитуды - 110 Вольт, поставил на плате перед резонансным конденсатором резистор R1 1,6 Ом - стало 90 Вольт. Уложил остальные катушки, подпаял кабель, все резонансные конденсаторы поставил в катушку. Удалось добиться минимум 60 мВ на выходе RX, и то учитывая, что каркас с большими отверстиями - толком петлю не уложить. Подпаял кабель к Танго. Попробовал настроить с помощью трех подстроечников. Резистор "Усиление" выставил пока чтобы не было ограничения синусоиды на выходе ОУ. Резистор R14 "Фаза" двигает в небольших пределах синусоиду вправо - влево относительно сигнала TX. Резистор R19 "Фаза" двигает синусоиду только влево при этом меняется ее амплитуда.
Выяснил следущее - на 5 сов. копеек чувствительность - 20 см. - как я понимаю это мало. В каком направлении смотреть ,чтобы увеличить чувствительность?
На черный металл реакция с значительным запозданием. На цветной - нормально. В самом начале годограф при поднесении ножниц "рисовал" влево, а при поднесении монеты 5 коп. - вправо.
Сигнал TX снимал с выхода генератора - 8 нога. Что-то меандр несимметричный.... вообще осциллограммы у меня внорме??


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Пт: 08 апр 2011 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Намотал новые катушки. Удалось добиться максимум 22 см на пятак.Дискрим работает нормально. Когда мотал приемную катушку получилась удивительная штука - долго никак не мог подобрать начальный конденсатор - максимальная амплитуда была 1-2 вольта. Поставил пленочный конденсатор на 4,7 nF сразу стало 26 Вольт ( это при 200 Витках!!) далее ставил и 47 nF и 68 nF - было максимум 8 Вольт, поставил 100 nF - стало 27 Вольт! Получился резонанс и при 4,7 тысяч пик, и при 100 тысячах пик. Далее отмотал витки при оставленной емкости в 100n - стало 33 Вольта.
Кстати, все мои сообщения про 80-100 Вольт можно считать враньем :D . Оказалось, что мой дорогущий мультиметр UT70 и дешевый MY-63 дико врут при измерении напряжения на катушках (может быть из-за частоты) при помощи стрелочника убедился, что там где цифровой прибор показывал 120 Вольт на самом деле было 38 Вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Пт: 08 апр 2011 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Мы спокойны теперь... :lol: Главное что сам дошел до решения вопроса.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Пт: 08 апр 2011 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Ciklon писал(а):
Мы спокойны теперь... :lol: Главное что сам дошел до решения вопроса.


Теперь зафиксировал петлю и все что может болтаться - до этого заметил, что хоть малейшая вибрация витков и проводов внутри катушки вызывает срыв. Остановился на балансе 40 мВ. Может быть через пару лет упорного труда удастся сделать баланс на уровне 1 мВ, а сейчас и так доволен.
Без Вашей помощи я бы нескоро дошел до результата :) . Так что огромное спасибо. Теперь остались мелочи - корпус, штанга, конструктив вообщем....катушка это самое сложное....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Пт: 08 апр 2011 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Если кому нужна SMD печатка под размер дисплея (WG12864A), то выкладываю свою. Рабочая 100 %. Глюков нет. Особенности - на входе стоят термопредохранитель (от материнской платы) и мощный сдвоенный диод - защита от переполюсовки, меня спасла много раз в процессе настройки аппарата. Добавлен ШИМ стабилизатор тока для подсветки дисплея - повышает КПД, снижает потребление, отсутствие греющихся деталей. В принципе можно обойтись одной микросхемой NCP3065 без выходного каскада, но я добавил его потомучто захотел поднять частоту преобразования чуть выше 200 кГц, для уменьшения габаритов дросселя (без внешего ключа не обойтись), ну и транзисторов у меня куча, потому не жалко :D . Добавлен "аппаратный" триггер для управления подсветкой на HEF4013BT. Полностью раздельные земли для приемного, передающего и "цифрового" блока - соединены в одной точке на входе платы. После сборки платы был добавлен стабилитрон на 3,3 В для DS1669 ( на печатке в архиве нет) ,так как у этой микросхемы максимальное напряжение питания 8 Вольт - риск спалить при питании от скажем 9-12 В. Ну и дисплей просто снимается - вставляется благодаря однорядной линейки разьема. Крепление платы и дисплея с помощью стоек (капрон, латунь).

Ток, под свой дисплей можно просто отрегулировать, подобрав резистор Rsense R8A - на любой ток - хоть до 4 Ампер :D

ЗЫ На моей плате есть места под резонансные конденсаторы (RX & TX), но их самих нет - они стоят в катушке - потому можете редактировать на свое усмотрение. Вместо SI9986 у меня стоит SI9987 - ее проще оказалось найти, по идее должна работать не хуже 9986.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 13 апр 2011 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Провел небольшие полевые испытания прибора, без штанги, в два этапа. Дома, при настройке удалось добиться чувствительности 23 см на 5 коп. 1981г. При этом цветной металл отображался в правой части, черный в левой, причем годограмма при поднесении кольца феррита была такой же как и у стали. Вообщем домашними испытаниями был доволен - чувствительность достаточная, дискриминация цели великолепная. Вынес во двор частного дома испытать на земле. Сразу же при поднесении прибор заверещал низким тоном , как черный металл, причем сигнал был абсолютно везде. Таким образом я подумал, что имею нехилую реакцию на грунт. Отстройка от грунта не помогла совсем. Растроенный пошел домой. Через несколько дней решил выехать за поселок, подальше от жилых домов. В итоге проверял в поле. Что характерно, присутствовало большое количестов небольших ямок, хаотично разбросанных по полю - видимо кто-то искал. Включил прибор. Так как штанги еще нет - держал катушку рукой - металл весь убрал . При перемещении катушки очень часто прибор пищал на цветной металл. На грунт к моей радости реакции никакой - правда грунт похож на смесь земли с песком. После опытов убедился - что прибор срабатывает на цветной металл, когда шевелится кабель катушки. Причем при определенном положении кабеля, для срабатывания прибора на цвет, достаточно двигать провод всего лишь на пару миллиметров. Дальше просто взял катушку за провод и понес над землей - через каждые 2-3 секунды прибор регистрировал цветняк под собой, и в одном месте появился низкий сигнал, годограмма налево. Взял лопатку - выкопал кусок ржавой жести (ленты )с гвоздями. Собственно на этом полевые опыты закончились. Дома проверил - действительно при шевелении кабеля у основания катушки (гермоввода) прибор срабатывает цветным металлом. Разобрал катушку - все, что может шевелиться залито термоклеем. Соответственно, визуально при даже сильном шевелении в катушке ничего не двигается. Возникает вопрос - почему так себя ведет прибор с этой катушкой? Может ли быть дело в том, что у меня слишком много экрана на кабеле ? У меня под термоусадкой большой общий экран, затем отдельные две жилы МГТФ 0,35 мм закрыты своим экраном, далее у меня три тонких проводка (катушка RX и экран катушки) каждый в своем тонком экране (от AV кабеля). Все экраны соединены с массой только с одного конца (со стороны прибора) и в одной точке. Я понимаю, что при наличии штанги, кабель будет менее подвержен колебаниям и вибрациям, но в будущем, данное явление думаю вполне может проявляться в виде ложных срабатываний.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 13 апр 2011 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Чтобы делать какие то выводы, то сначала надо штангу, на нее намотать плотно кабель. И поискать таким способом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 13 апр 2011 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Во-первых, термоклей - это как раз тот клей, который нужно использовать, если хочешь поиметь много геморроя. Мало того, что он хорошо "гуляет" от температуры и не обладает достаточной твердостью, так ещё можно гарантировать, что малейшая мех. нагрузка на морозе (или просто при пониженной температуре) - и клей отлетит от основания. Только эпоксидка (или подобное).
Второе. Без штанги, размахивая катушкой, как болой... - несерьезно. Кабель нужно плотно обмотать вокруг штанги, снизу можно прихватить изолентой или нейлоновой стяжкой для надежности. Попробовать немножко сбавить чувствительность, если ложные всё равно будут.
Потом уже делать выводы.
На шевеление кабеля реагирует любой прибор. Многое зависит от качества самого кабеля.

"Экрану", конечно, много, вполне можно было обойтись без внешней оплетки. Но думаю, особого криминала нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 13 апр 2011 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Да, термоклей конечно имеет массу минусов, просто его легко в отличии эпоксидки демонтировать. Тем более первая IB катушка - даже не сомневался, что прийдется несколько раз разбирать для достижения положительного результата. Оно конечно когда технология отработана до безупречности и руки "отточены" под катушки - можно и эпоксидкой залить. Теперь буду штангу делать. Да, смотрю я но свой провод - вполне можно было толстый внешний экран не ставить, да и TX можно наверное не экранировать. Все -таки очень много меди в этих двух экранах, тем более экран качественный - плотный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вс: 17 апр 2011 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Мой конструктив корпуса. Спереди 7 тактовых кнопок. Сзади - разьемы к батарее питания, катушке + динамик. Крепление к штанге планирую сделать сбоку.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вс: 17 апр 2011 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
Молодец-красиво получился блочок. А почему крепление сбоку а не снизу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вс: 17 апр 2011 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
Master-AU писал(а):
Молодец-красиво получился блочок. А почему крепление сбоку а не снизу?


Спасибо. Я задумал его прикрепить примерно как на картинке ниже.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вт: 19 апр 2011 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 июн 2010 21:41
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Прошу прощения, что лезу со своим вопросом в чужую тему.
Настраиваю сейчас танго 3.4 и столкнулся с такой проблемой- если постучать карандашом по плате, схема на каждый стучек отзывается писком из динамика, какой то микрофонный эффект. Если подключить катушку, то динамик пищит даже на стук ногой по полу. Что это может быть и как устранить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вт: 19 апр 2011 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
sergho "столкнулся с такой проблемой- если постучать карандашом по плате, схема на каждый стучек отзывается писком из динамика, какой то микрофонный эффект. Если подключить катушку, то динамик пищит даже на стук ногой по полу. Что это может быть и как "
Здесь может быть три причины:
1) Некачественная пайка элементов на плате.
2) Некачественые подстроечные резисторы.
3) Плохая разводка ЗЕМЛИ на плате.
Если можеш сделай фото платы -посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вт: 19 апр 2011 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 июн 2010 21:41
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Пайку проверил, пропаял все.
Подстроечные резисторы заменил- эффект остался.
Разводка платы почти повторяет авторскую, с корректировкой под свои элементы. Пробовал отключить усилитель от АЦП, эффект пропадает. Грешу на керамические конденсаторы.
В архиве плата в формате Layout 5.0


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось sergho Вт: 19 апр 2011 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вт: 19 апр 2011 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 11 мар 2009 13:54
Сообщения: 73
sergho писал(а):
Пайку проверил, пропаял все.


Я бы на Вашем месте первым делом тщательно бы промыл плату. Чтоб ни между выводов, вообще нигде небыло канифоли и флюса.
Может быть дефектный конденсатор или резистор SMD. Тут только заменой проверять....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Вт: 19 апр 2011 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 июн 2010 21:41
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Канифоль- следы замены элементов на другие. На момент начала поисков проблемы плата была тщательно промыта
остался не замененным кондер на 100 пф, потом видимо буду менять микросхему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 20 апр 2011 9:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 22 дек 2007 5:46
Сообщения: 209
Откуда: EX Chita New Yaroslavl
Попробуйте заменить микросхемы оу и ацп, в одной из них плохо приварен вывод на кристале,
читал такое редко но бывает, самому такая микросхема не попадалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 20 апр 2011 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
Привет sergho. Подстроечные резисторы - это не есть ГУТ.лутше пременить многооборотные см.фото.
Проверь напряжение на выводах микросхемы МСР602, минус от мультиметра подключается к общей земле,
катушка не подключена.
Выводы № 1- 2.53в, 2- 2.53в, 3- 2.53в, 4- 0.04в, 5- 2.53в, 6- 2.57в, 7- 2.53в, 8- 5в.
Если напряжение соответствует то замкни вход RX на землю и постучи по плате.Также проверь разьём питания
(на наличие плохого контакта), и проверь пайку проводов на плате.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 20 апр 2011 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 июн 2010 21:41
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Привет Master-AU и всей честной компании.

Это у меня уже второй комплект подстроечных резисторов- первые как раз были синенькие многооборотистые :( Замкнул накоротко вход, сигнал при постукивании остался, на экране появляется вертикальная черта. Выпаял R27 - реакция на стук пропала. Значит источник проблем- блок усилителя, завтра куплю и поменяю микросхему, все остальное уже поменял по кругу.
Напряжения на ножках проверил- все совпадает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Ср: 20 апр 2011 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
sergho - я думаю что замена МС врятли поможет,ну попробуй. Я заметил что на твоей плате все электролиты в цепи фильтрации по питанию маленького размера, возможно они малой ёмкости-ПРОВЕРЬ они должны быть не меньше 220МКФ. Подпаяй паралейно им обычные конденсаторы на 220*16В и проверь С -12, 13, 20, 19, 21, с8 100*10В.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Чт: 21 апр 2011 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 июн 2010 21:41
Сообщения: 16
Откуда: Киев
Блин, замена микросхемы не помогла. По недосмотру дали МСР6022, но тут я думаю разницы нет. Заметил, если уменьшать чувствительность резистором R8, или при помощи кнопок , реакция на удар проявлется при более сильном стуке, как будто на входе микрофон стоит :evil: По питанию в этом узле везде по 100 мкф, как на схеме, на 4ю ножку LP2985 довесил кондер 10нф для малошумящего режима.
я честно говоря уже не знаю куда копать дальше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Чт: 21 апр 2011 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
sergho - ты всётаки подпаяй все выше перечисленые конденсаторы. Также попробуй перемкнуть R-17 51ом.
отпишись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Делаю Танго 2.2 WG128x64
СообщениеДобавлено: Чт: 05 май 2011 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 25 июл 2010 11:43
Сообщения: 17
sergho-привет,как успехи? Уже наверное копаеш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: