О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 янв 2021 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июл 2020 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Выбрался на проверку "колокольчика", запасся жидкостями...
На керосине (поляризация 1.5 сек, ток 3 ампера) звук пропадает только когда обе катушки вертикально стоят.
Слил керосин звука нет.
Залил "головы и хвосты" (самогон) звук есть (помоему намного сильней), при вертикальных катушках очень слабый но разборчивый сигнал.
На этом пока все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июл 2020 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 114
Откуда: г.Старый Оскол
Вот фото тороидального датчика. Не знаю что получится как испытаю выложу отчёт.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 17 июл 2020 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 942
dj_gold писал(а):
Добрый день.Датчик пока 2 соленойда экран сетка из латуни.Тор намотан замахался таскать как вы сказали.Резонансные оба.По компасности не скажу но вроде при повороте вокруг оси не заметил сбоев.Нет времени выложить фото их еще уменьшать надо...

Понятненько. Там не сбои, там разница в показаниях, если крутить датчик. В ММП-203 вроде 2 нтл допускается,
magnitik, 1,2 толстоват будет. В ММП-203 провод 0,63 а есть варианты и 0,56. А керосина 350 гр всего. Как заработает нормально, можно будет потихоньку уменьшать габариты и вес.
На сэме интересный эксперимент. только надо попробовать на головах. Может на эфирах лучше заработает, а мы тут рабочее вещество ищем годами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 25 июл 2020 1:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Записал звук работы на ноутбук.
Внутри дома под крышей (5м от электропроводки, в 30м от лэп 0.4кв трехфазной). частота 2335,1гц. спектр сигнала (диаграмма nero wave editor):
-поляризация (вход усилителя закорочен реле) примерно 15 кгц (возможно микроконтроллер шумит, потом он засыпает). -затем чистый сигнал с множеством гармоник. -гармоники потихоньку убывают (пропадают). - основная частота еще долго тянется.
ЛЭП 35кв: "звенит" катушка без поляризации. во время поляризации тишина(вход закорачивается)
Экраны на платы еще не соорудил (без них пока работает). Микрофонный эффект в усилителе был вызван проходными конденсаторами на входе (где большое усиление). smd керамика стояла, остановился на зеленых "2A104j". Далее (на выходе усилителя, и в фильтре) smd керамика стоит. Транзисторы усилителя smd 3904, оу фильтра LMC6032(проще питание делать). Если правильно развели земли (без "петель") то аналоговая часть сразу работает(схему можно байота (слышно как диод смещения шумит), кохлера - CIRCUIT CELLAR, или "GSM19 Аналоговая часть" работает вроде одинаково) есть еще "перепечатки" схем с ошибками (симулятором обычно отлавливаются).
Если в электронике мало разбираетесь то лучше сразу в "магазин" (не тратьте времени). за прошедших пол года даже работая на пилораме можно купить новый аппарат.
С другим датчиком и током поляризации возможно все придется переделывать (т.к. сигнал будет на много слабее). Надо еще найти подходящий кабель для датчика (3 ампера тягать через микрофонный провод не красиво). сейчас "двойной" коаксиал (метров 5) с толстенной медной жилой.
По поводу мотивации: мне немного легче, собираю для родственника ("металиста"). Друг друга подталкиваем (поддерживаем) и вроде дело движется (иначе бы давно "забросил"). С транспортировкой думаю собрать ящик с поролоном (в телеге на "каракате" возить), дороги у нас отсутствуют.
Лето скоро заканчивается (а еще цифровой части толком нету). До этого собирал только (лет 10 назад) металлоискатель с "резонансной катушкой" (диаметр 30см, частота на воздухе около 33 кгц). После покупки гарет асе150 его забросили. "сверху" металл собрали, решили попробовать глубже копать...
Для тех кто думает собирать (датчик получается ну очень тяжелый, если с экранировкой будет примерно 5кг) не повторяйте моих ошибок.
ходить планируем вдвоем: один ("голый" с катушкой) другой со всем остальным (включая лопату), а там видно будет. Больше по теме добавить вроде нечего .


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 26 июл 2020 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 114
Откуда: г.Старый Оскол
Вес моего датчика с экранами максимум 1.5 кг и то считаю что очень большой...И нормально работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 июл 2020 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 942
Спасибо за отчёт. Интересненько...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 июл 2020 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 291
dj_gold писал(а):
Вес моего датчика с экранами максимум 1.5 кг и то считаю что очень большой...И нормально работает.

Извеняюсь за вопрос Для чего вообще нужен магнитометр.раз уж люди готовы таскать и 1.5 и 5кг ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 июл 2020 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 114
Откуда: г.Старый Оскол
Потому что для поиска по войне глубоко достаёт... Да и всё лучше чем раму 2/2 метра таскать... Кстати весит не меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 04 авг 2020 0:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Про ток поляризации:
Сопротивление датчика 3.6 ом. Измерения делал шагами (подбирал резистор в цепи поляризации): 2.5А - контрольный замер. 1.2А - почти тоже самое (разницы не заметил). 0.88А - заметно тише звук. 0.63А - минимальное что мог поймать (тихий но разборчивый сигнал). Менее сигнал не разборчив (тонет в шумах).
Сравнивая запись сигнала на компьютере, случайно нашел "кучу" железа (в подвале деревянного дома), 2-2.5 метра от датчика вниз (примерно 500нТл).
Предполагаемая частота (из интернета по координатам) и фактическая (на "чистом месте") почти совпадают (разница 3-4Гц).
В бутылках по прежнему "самогон" (меньше воняет, можно дома держать). бутылки подтекают (пузырей воздуха больше становится) через пробки наверное (или воздух внутрь засасывает, бутылки немного вжаты). К зиме наверное на чистый спирт переберусь (если самогон будет замерзать), керосин не нравится (запах и масленность).


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 04 авг 2020 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
выводы преждевременны:
Фильтр частота 2067гц (режет часть сигнала)
резонанс (вообще даже не подбирал)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 09 авг 2020 1:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Про экранировку датчика:
Если кратко: -пищевой фольги алюминиевой достаточно (1,2,3 слоя без разницы).
Если поподробней ("чукча писатель"):
(ранее экранированием не занимался, хотя усилитель с фильтром (и все остальное) примотаны скотчем к изолированному листу алюминия заземленного на минус платы усилителя, пока так и таскаю). На форуме читал что были проблемы со сплошным экраном (в алюминиевом бидоне не работал) и кто то делал экран из полосок фольги и т.п. видел также и тор в фольге (из двух половинок). Пошел по тем же граблям...
Сетки латунной или медной достать только в интернет магазине, еще появились сомнения по поводу ("вихревые тока как бы запутываются в сетчатом экране..."). хотя под ЛЭП вихревых токов должно быть полно (там и магнитное поле должно скакать 50гц).
Влияние вихревых токов (фуко) "рассматривал" только от самого датчика (изменение поля соленоида при выключении поляризации) на стенку экрана.
колебания "токов прецессии" ввиду их малой амплитуды "не должны" (мое предположение) заметно влиять на экран (чтобы вихревой ток своим магнитным полем влиял на показания прибора). Также ось (сформированного вихревым током в экране) магнитного поля "возможно" совпадает с осью катушки и противоположна по направлению и "возможно" может модулировать амплитуду колебаний этих протонов или воздействовать на саму катушку.
После "долгого смотрения" на датчики (картинки в интернете) MMП-203 и ММ-61(оверхаузер). Пришел к выводу что сетка в ММП-203 используется для удобства (формирования цилиндрической формы), а "рисунок" дорожек верхних и нижних крышек не соответствует положению магнитного поля соленоидов внутри датчика. По аналогии ... с мм-61 все вроде хорошо, кроме крышек экранов ВЧ-части с торцов датчика они сплошные (фольга кольцом). За ними внешний экран уже разрезанный "как полагается". Плюс к этому у меня два соленоида (параллельно и в противофазе) и магнитное поле должно заворачивать из одного в другой. в надежде что магнитное поле не выходит далеко за пределы соленоидов (и корпусов бутылок)...
Попробовал замотать фольгой (пищевая алюминиевая) датчик и проверить (ток поляризации 0.88А чтобы на слух заметить разницу):
на датчике уже намотан первый экран (проволокой) по типу ммп-203. датчик на пластмассовом ящике 40 см от земли, кабель датчика на земле.
1 - незамкнутый цилиндр из фольги (ось совпадает с катушками)
2 - замкнул цилиндр пару витков фольги
3 - закрыл одну сторону цилиндра (смял фольгу и прижал к торцу бутылок и катушек)
4 - закрыл вторую сторону (где горлышки бутылок и выходят провода), на незаземленном экране "пошел возбуд" (сигнальный провод своей неэкранированной частью был близко расположен к экрану). после заземления экрана шум пропал.
5 - попросил человека потрогать датчик и фольгу лежащего на нем большого куска текстолита
5.1 экран без заземления - шумит.
5.2 экран без заземления через текстолит (двойной незаземленный экран) - не шумит.
предположительно емкость между первым экраном и вторым превышает емкость второго экрана и сигнального провода (неэкранированной части ).
5.3 экран с заземлением - не шумит.
5.4 просто датчик с одним (первым) экраном шумит при поднесении руки.
Уровень сигнал на слух не меняется. Уход частоты прецессии при такой (сплошной) экранировке не проверял.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 10 авг 2020 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Перепроверка того что выше:
Условия теже что ранее (без подбора резонанса и подстройки фильтра)
1) ток: (уровень сравнительный в Дб по шкале графика (nero wave editor))
2.5А - 70дб. 2А - 60 дб. 1.8А - 60 дб. 1.19А - 50дб(уверенный сигнал, график ровный). 0.88А - 45дб(можно определить визуально, программа считает верно). 0.63А - 40дб(нет длинных целых "кусков" сигнала, сильная амплитудная модуляция).
2) кз виток (с торца соленоида вплотную): ток 2.5А. 70дб - образец. 60дб - по одному кз витку толстым медным многожильным проводом в плотную к каждой катушке.
с током 0.88А (уровень трудно точно определить в цифрах): -- несколько витков с кз на обоих катушках - сигнал самый слабый. -- несколько витков с кз на одной катушке - сигнал больше. -- без кз витков - сигнал самый большой. (разница на графике заметно на глаз)
3) экран сплошной (алюминиевая фольга):
ток 0.88А - сигнал есть уровень не сравнивал.
ток 2.5А: сплошной экран - 60дб. без экрана (фольга раскрыта, только снизу) - 70дб.
Сначала проверял только частоту (она везде стабильная), уровни попутно позже из графиков "вытащил".
Получается что фольга равносильно КЗ витку (или снижению тока поляризации с 2.5А до 1.8-2А) по цифрам (хотя на мой слух разницы нет).


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 23:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 13 авг 2020 0:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Для истории.... (как не надо делать)
Вложение:
Photo-0108_mini.jpg
Под платами лист алюминия (изолированный бумагой). Сопливость проводов "обманчива" (питание и сигнальные земли "без петель").
Вложение:
Photo-0106_mini.jpg
Обмотка моталась проводом 1.2мм (он закончился еще на первой катушке) .... Затем в ход пошло все что нашел (скрутка + пайка, изоляция скотчем). первый экран поверх обоих обмоток. Текущий вес 4-4.5кг. После "макетирования" второго экрана (эта "красота" не будет видна). p.s. (уменьшил фото и текст).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 13 авг 2020 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Последнее тестирование перед "экранированием". Расстояние от торца катушек до экрана 2 - 2.5см(дно бутылок). Сигнал прецессии для сравнения:
Вложение:
sravnenie.JPG
1-5 без экрана (сигнал вроде даже меньше чем с фольгой - возможно ориентация изменилась). 6-8 фольга полосками шириной в 1 см (самый большой сигнал). 9-12 фольга сплошная (слегка мятая поверхность)(сигнал уменьшился). 13-15 текстолит сплошная медная фольга (сигнал самый низкий). Если закрыть со всех сторон разница в сигнале будет заметней.
Картинки большие оставил намеренно (иначе не разобрать...). По графику во время поляризации усилитель закорочен (самая узкая часть). т.е шумы усилителя фильтра и т.п. Остальное шумы датчика и помехи (от ЛЭП 0.4кв 40-50метров).
Вложение:
polyar_t.JPG
Ток поляризации: 1-6 малый ток, три - 0.63А, три - 0.88А,три -1.19А,две - 1,8А, две - 2А, четыре - 2.5А (больший ток "гелиевый" аккумулятор плохо тянет, видимо просадка напряжения и полевик поляризации начинает "закрываться").
Более тестов не планируется.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 15 авг 2020 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 25 янв 2013 16:00
Сообщения: 99
dj_gold писал(а):
Вот фото тороидального датчика. Не знаю что получится как испытаю выложу отчёт.


Испытание тороида проводили? Если да то каков результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 15 авг 2020 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 114
Откуда: г.Старый Оскол
Пока нет...Под него собираю второй прибор. А времени пока что нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 18 авг 2020 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Хотел экран (для торца) быстренько сделать из текстолита (медная фольга): - порезал змейкой, померил... - порезал тонюсенькими полосками, померил... - сделал полоски коротенькими, померил....
Время прецессии до первой "ошибки" (ток 2.5А): 1.210сек - без экрана. 1.200сек - экран с торца 12см от катушки (верх бутылок). 0.998сек - экран лежит сверху на первом экране. 0.857сек(0.862сек) - экран с торца 2.5см от катушки (низ бутылок).
С алюминиевой фольгой работало(может потому что мятая), а медь никак не хочет... (наверное медь толстовата + ровная + проводимость).
Сетку достать быстро не получается. Есть еще вариант проводом наподобие первого экрана сделать, только шаг намотки больше. Уже думаю на графите пробовать. Габариты второго экрана увеличивать не хочется.
По поводу чувствительности:
В общем немного "растерялся"... (это мягко сказать) . Полез все перепроверять. Максимум что смог "выдавить" из FFT(преобразование Фурье) (SpectraPLUS 5.0) примерно 0.5Гц. Ведро эмалированное с севера от датчика:
2.3м - не смог FFT отличить от фона. 1.3м - около 15нТл. 0.8м - около 39нТл. 0.3м - нет прецессии.
То что ранее писал 500нТл (случайно нашел "кучу" железа) на проверку оказалось примерно 170нТл.
С датчиком все. Оставил без экрана до сборки цифровой части (упаковал в канистру из пластика).


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 03 сен 2020 2:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
в соседней ветке Stark уже готовое решение выложил, а ... топчемся на месте...
Собрал компаратор: "GSM19 Аналоговая часть" - работает от уровня сигнала 1.8в (от пика до пика). Байота с модификацией (на вторую половину lm393) - работает от уровня сигнала 0.6в.
Вложение:
Photo-0029_m.jpg

Вложение:
Photo-0031_m.jpg
Интерфейсная часть уже была сделана когда искал прецессию (правда осталась без корпуса "канистры", он ушел на датчик). Корпус думаю из дерева, удобней доступ (достал немагнитных шурупов). Экран от RIM Blackberry 857 160х160 с зеленой подсветкой.
Вложение:
Photo-0033_m.jpg
Контроллер мега32 питание 3.3в 18МГц. Изначально сразу делал под транзисторную поляризацию, опторазвязка оптопарами pc817 (на прямое управление поляризацией скорости этой оптопары не хватает) пришлось извращаться с триггерами шмитта и драйверами полевиков (позже достал оптопары на 10мгц). Детали подбирал немагнитные, ну и там всякие мелочи (пьезо пищалка...). если будет "шуметь" то предусмотрено отдельное питание на цифровую часть от 3.7в литий. Затем "ушел" на поиск прецессии (отложив все на "последок").
Хорошо когда все "готово", знаешь где искать косяки ("соломка подстелена").
Пожалуй все.... (информацию взял... - "тему поддержал"). Самая интересная часть это до компаратора когда "ловишь" прецессию, затем рутина (главное не бросить на пол пути...).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 23:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 03 сен 2020 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 942
Спасибо конечно за отчёты, но 5 кг многовато ка кто. Да и полтора тоже много. Надо как то в кило хотя бы уложиться. Верхний и нижний экраны не только для экранирования датчика, но и для баланса двух встречных катушек, как подсказал Дмитрий Техно с Мишаней из Гомеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 04 сен 2020 1:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Снова "Чукча писатель"
Спасибо за советы здесь и в личке.
В силу обстоятельств... сам за проект взялся из-за личного интереса (в данной области опыта понабраться), как когда-то с резонансным металлоискателем (раньше небыло приборов чтобы собрать IB металлоискатель). В свободное от работы время (как и у многих на этом форуме), потихоньку шаг за шагом движемся к поставленной цели... О готовом экземпляре (не говоря о памяти и GPS) даже не мечтаю, да и времени лишнего нет. Макетки делаются быстро (также быстро переделываются), а корпуса и подгонка у меня "съедают" 80% - 90% времени.
В общем датчик и все макетные платы тестовые, думаю это и так видно из фото (плат поляризации 3 шт возможно придется еще делать, усилителей 3 шт, фильтр и компаратор уже делал с запасом, как бы разные модификации на одной плате): 1)наброски. 2)симулятор (2-3дня). 3)изготовление (до недели). 4)тестирование.
Что требуется узнать (точнее осознать)... типа конечной цели: (отладка и тестирование отдельных узлов, оценка стоимости затрат, окупаемость, ремонтопригодность, удобство, эргономика, вес и т.п.)
Сейчас переделывать датчик это минус два, а то и три месяца до готового тестового прототипа.
В перспективе если будет результат, по поиску металалома (глубина, дальность, чувствительность, склонность к помехам под и возле ЛЭП и т.п.), то возможно просто будет куплен фирменный прибор типа MagniProX4.(сейчас вроде около 140 тыс руб)
Когда выбирают "машину"(магнитометр), советуются с "автослесарем"(это типа должен быть я). А если автослесарь не "шарит" (годик просит на "подумать", подучиться, да и самому интересно стало)... Свои силы, свободное время (обычно тут загвоздка), опыт и знания оцениваю более менее адекватно и осознаю что до рабочего образца надо лет 5 - 10 трудиться и кучу денег угрохать.
5 кг... Изначально провод брал с запасом хотел 0.8мм, но нашел только 1.2мм. По поводу бутылок долгая история много считал, рисовал таблицы, думал, читал... В итоге получилось то что получилось... (наверное немного перестраховался, типа чтобы возле ЛЭП тоже работало, о весе тогда не особо волновался) вес должен был быть в районе 3кг, но провод быстро закончился (дальше и 2мм и 3мм). Про компасность и "квадратный датчик" догадывался, что не все так просто, но не имел возможности лицезреть изменения (в нТл) при повороте (это мне только предстоит недели через две, а может и больше). На данный момент точность измерения моего аппарата 0.5гц (преобразование Фурье - SpectraPLUS 5.0)(только на днях закончил с компаратором) еще не успел припаять и поправить прошивку.
Вложение:
Photo-0037_m.jpg

Как я уже упоминал ранее... осознание приходит со временем, вроде все прочитал, сделал проверил и т.п. а через месяц (иногда год) понимаешь, что ошибся в расчетах или что-то "упустил из виду" и т.д.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 10 сен 2020 0:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Прикрутил компаратор
Долго возился с опторазвязкой на 4N35 (в железе и на симуляторе большие отличия). При токе 10ма на диоде(нагрузка 1.2к, база транзистора - 20к) мах частота 140 КГц.
Осталась только прошивка... ("идеи бывают ошибочными — отсюда и ошибки в программах" (Фредерик Брукс))
Предположив что ритм прецессии не сбивается (судя по записи прецессии)
Для измерения нужно: 1) число периодов. 2) общее время (число тактов контроллера). Главное чтобы первый и последний период не были помехами (измеряются точно).Восстановление повреждений по соседним отсчетам. Алгоритм примерно следующий: если длительность периода ушла в сторону (более или менее) отсчет выкидывается и ставится "средний" период. По идее надо с памятью (нужен ёмкий контроллер). Например:18МГц CPU, частота прецессии 2300, то получается 7826 тиков на период (т.е два байта для хранения), умножить на 2300 (т.е на 1 сек получим 4600 байт на измерение). На 0.5сек понадобится примерно 2300 байт ОЗУ. Если вычислять в реальном времени, то (придется повозится над алгоритмом). Если сбоев слишком много, то бракуется всё измерение.
У сигнала заметная амплитудная модуляция (может потому что нет резонанса).
Данные брал из записи прежних измерений. До первого сбоя (загиб полуволны в обратную сторону или смещение сигнала относительно "нуля")
(поляризация 1.5сек): 0.63А - 0,361сек (сильная модуляция сигнала почти в ноль), 0.88А - 0,537сек, 1,19А - 0,901сек, 2,5А - 1,576сек .
На других записях данные по помехам и длительности немного отличаются. Номеха может быть и в начале и в середине измерения (обычно не более 2 - 4 периодов).
при частом измерении (менее 3 сек) почти сразу заметил помеху от предыдущего измерения (амплитуда сигнала сильно падает, заметно даже на слух) надо выждать (уменьшать ток, менять жидкость, ловить фазу...)
В начале хотел еще прикрутить "интегратор" для измерения амплитуды (оценка качества сигнала), но посмотрев форму сигнала "в живую" сразу передумал.


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 17 сен 2020 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
как бы требуется логическое завершение...
сегодня было самое долгое тестирование...
Компаратор - "усилитель шума", пришлось заземлять на экран отдельным проводом. Требует переделки (или согласования), хотя от генератора работал хорошо... Наушники пришлось тоже отключать ("сидели параллельно" компаратору).
Прошивка:
считается 1000 периодов (почти пол секунды), ток поляризации 2,5А позволяет. Ошибки подсчета исправлять не стал... Чтобы не потерять в точности (при округлении) данных, пришлось "залезть на uint64_t" (64 бита), хотя и 32 бит достаточно...
в общем цифры больше скажут любых слов (сам еще "не переварил"... нужно пару дней). Измерения проводил друг за дружкой с промежутком 15-30сек.

ведро эмалированное с севера от датчика
0.8м - видимо прецессия слишком короткая (меньше 0.5 сек). 53481 - 53449
1.8м--------------------- 54285,9 - 54285,0 - 54288,5 - 54285,7 - 54284,7
2.8м--------------------- 54294
3.8м--------------------- 54299,8 - 54298,8 - 54297,9
4.8м--------------------- 54300,9 - 54297,9 - 54300,9 - 54299,8
5.8м--------------------- 54299,3 - 54298,8

фон
датчик на север ------ 54299,5 - 54296,9 - 54301,4 - 54298,6 - 54300,5 - 54304,7 - 54299,8 - 54300,7
датчик на восток (повернут на 90 градусов) 54300,5 - 54298,8 - 54298,4 - 54298,8 - 54301,9 - 54299,1

гиря 24кг
датчик на север
1,8м--------------------- 54286,8 - 54288,3 - 54287,6 - 54290,1 - 54282,9-начало аномалии - 54646.... сама аномалия
2.8м--------------------- 54295,8 - 54296,9 - 54295,1 - 54294,6
датчик на восток
1.8м--------------------- 54289,9 - 54291,8 - 54288
2.8м--------------------- 54297,6 - 54296,2 - 54296,9 - 54295,8

Была еще "аномалия" с минуту-полторы примерно, показывало около 54646нт. Потом аномалия также исчезла, как будто ничего и не было... Первая мысля была что транзистор сгорел от долгого тестирования (хотя он был холодный).


Последний раз редактировалось magnitik Пн: 21 сен 2020 22:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 19 сен 2020 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Провели коллективное тестирование:
Сразу же порвали кабель у датчика (центральную жилу одного из кабелей) пришлось быстренько проводком восстанавливать.
Датчик с одним первым экраном. Таскали за торцы бутылок, также пробовали брать за первый экран (показание не меняются).
С метра от датчика в кармане коллеги видит измерительную рулетку (возможно на ней были магниты).
За два дня фон подрос 54312.
Результатом пока довольны (первое впечатление - "ВАУ эффект", несмотря на порваный кабель).
P.S. (Рулетка 5 метров. Магнитов на ней нет.)


Последний раз редактировалось magnitik Вт: 22 сен 2020 0:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 22 сен 2020 0:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Вложение:
datchik_mini.jpg
Второй экран из проволоки (шаг 1 см).
Чтобы шея не болела: экран (индикация) и аналоговую часть (с аккумулятором) в разных корпусах. GPS не планирую (он у нас плохо работает... скачет).
Может к зиме доделаю корпус (очень долгий процесс) и на "консервацию" до следующего сезона.
Если снова будет "короновирусное настроение" ... "на карантине" - датчиком займусь (уменьшением).
Всем спасибо за внимание.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 27 сен 2020 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 20
Про согласование компаратора (считаю "важным").
Перед сборкой корпуса решил "убрать хвосты".
(блок схему рисовать не стал, т.к проблему не решил.)
Запасся проводами с "крокодилами" начал искать "вторую" точку подключения земли компаратора (по цифровым шумам в наушниках).
Лучше земли первого усилителя (общего экрана) не нашел. Получилась петля земляная (но оно както работало). Разрываешь петлю шумит, переносишь возбуждается (свист).
Решил перенести точку плюса питания (вообще ничего не мог поймать, прецессия вроде есть, но звук "грязный"...)
Отключаешь вход компаратора - шумы сразу пропадают. Отключаешь выход компаратора - шумов еще больше...
Гистерезис не помогает (шумов меньше, но и прецессию не считает).
Полностью изолированная (опторазвязкой) цифровая часть (запитка от "повер банк") (шумов вообще нет, звук чистый и считает без косяков)...
На каждой плате свой стабилизатор и дроссель по питанию + диод (чтобы не разряжались кондеры при поляризации)
На компараторе отдельное питание для оптопары сделал (управляется через полевик, чтобы 10мА светодиода на гистерезис не влияли).
Видимо шумы "пролазят" в усилитель (по питанию), фильтр вроде их режет, но компаратор опять эти шумы вытаскивает из сигнала ... (чем меньше гистерезис, тем больше вытаскивает).
Есть еще предположение: платы разбросаны и существует обратная связь для импульсных помех. Типа если все "слепить в кучу" и (или) попрятать по экранам, и провода все "заэкранировать", то все само собой "устаканится"...
Как другие собирают??? без опторазвязки??? (да еще и на ARM с навигаторами и WiFi)

Пробовал менять ток:
0.63А показания прыгают 10-50нтл.
1.2А разброс 2-5нтл.

Заметная "компасность" не обнаружена... Пробовал "катушка над катушкой" и "катушки в горизонтальной плоскости".
Кабель для датчика сделал из сетевого провода 2х0.75, (с коаксиала "содрал" оплётку и натянул на провод). Еще пока не испытывал, разбирался с компаратором
(сравнивать с коаксиалом, чтобы разницу было видно).
()
Информации по чуть чуть набирается, думаешь отложить на потом (типа все сразу написать)... но в "бытовой суете", как бы все "замыливается", пару дней пройдет, так вроде и нечего сказать и так все ясно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 660 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: