О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 23 окт 2021 23:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 01 окт 2020 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Продолжение компаратора:
"Ночная вылазка" с фонариком...
Земля одна ("произвольная"), без "петель". Двойной синфазный фильтр с конденсаторами и несколько дросселей (в разрыв питания контроллера, сигнал и управление через оптопару). Шум "пролазит" (слышно в наушниках), но на приемлемом уровне (на малом гистерезисе плюс минус 4 нТл). ... 54329 ... 54330 ... 54334 ... 54326 ...
Думается что причина в "разнице частот" и "длинных" проводах. (то что приемлемо для нч, не подходит для вч)
(http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx).


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 06 окт 2020 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Эйфория закончилась: вес(масса) датчика нас победил, до корпуса так и не дошло…
Попробовал один после 30 – 40 метров сдался.
Вдвоем «ходили» пока не стемнело. Приходится поднимать на метр полтора от земли чтобы мусор сильно не мешал… (оптимальное положение датчик в рюкзак или над головой).
Разбросанная по земле куча железа (тросы, трубы …) «измерить не возможно» (не говоря про определение центра).
От ЛЭП (0.4 кв) метров 20, показания скачут.
Каркас от нивы метров 8 (с запада от датчика).
Для пешеходного варианта не годится. Даже протестировать толком не получилось…
До подбора резонанса и подстройки фильтра руки так и не дошли.
Придется искать провод и мотать…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 07 окт 2020 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 963
magnitik писал(а):
Эйфория закончилась: вес(масса) датчика нас победил, до корпуса так и не дошло…
Попробовал один после 30 – 40 метров сдался.
Вдвоем «ходили» пока не стемнело. Приходится поднимать на метр полтора от земли чтобы мусор сильно не мешал… (оптимальное положение датчик в рюкзак или над головой).
Разбросанная по земле куча железа (тросы, трубы …) «измерить не возможно» (не говоря про определение центра).
От ЛЭП (0.4 кв) метров 20, показания скачут.
Каркас от нивы метров 8 (с запада от датчика).
Для пешеходного варианта не годится. Даже протестировать толком не получилось…
До подбора резонанса и подстройки фильтра руки так и не дошли.
Придется искать провод и мотать…

Совершенно верно подмечено. Такое положение (над головой) тоже имеется в инструкции к ММП-203.
От 0,4 кв между прочим помехи сильнее чем от 10-ки. Видимо токи на 0,4 больше, чем на десятке. Замечено другими приборами. Кстати на датчике протонника имеется полоса, которую необходимо ориентировать относительно поля земли и стараться не вертеть во время поиска. Сайт Михаила и Техно по протонникам надеюсь изучили уже? Много полезной теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 08 окт 2020 2:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Считаю себя "ущербным" ... про сайт (http://mikes.front.ru/) слышал и читал копии статей на литовском форуме, но доступа к нему не имею.
Другого сайта (если он где то есть) вроде не нашел (ни ссылок на него, ни чего...).
На геотече http://www.geotech1.com ничего полезного кроме .pdf не нашел (толи удалили, толи спрятали).
Раньше этой темой не интересовался (читал только про МРТ (томограф), статьи как ремонтировали аппарат).
Сейчас перечитав "кучу" книг вроде ознакомился с темой... но практики мало, а время на эксперименты тратить "жалко" (да и в средствах ограничен, пришла осень, а продолжения может и не быть)...
Тут на форуме тоже всё есть... только "разбросано" по темам... и "воды" много... "как в бочке дегтя ложка меда" надо быть "подготовленным" (минимальное общение с подобным прибором) чтобы информацию видеть. (приходится перечитывать по нескольку раз темы... долго до меня доходит...)
Сам делал "на ощупь" (относясь ко всему скептически), достоверная информация в начале "пути" бы очень сильно пригодилась... (в основном по этой причине и решил сам выкладывать инфо как только поймал сигнал).
Вспоминать (ностальгия) то всегда "хорошо" (перечитывая форум), а по ночам сидеть, да по полям бегать (из-за пяти секундного теста на час полтора в поле тащить оборудование в несколько заходов) приятного мало (даже сейчас немного жутко стало).
На данный момент меня больше интересуют "практические вопросы": экранировка, подавление шумов и помех и т.п. (с этим сейчас у меня "напряженка", мало знаний и практики...) скачал "стопку книг" (М.Л.ВОЛИН, ГЕНРИ W. ОТТ и т.п.) потихоньку вникаю.
Только сегодня (разбирая аппарат) поставил на весы датчик... 4570 + 718 + 250 (датчик с первым экраном + второй экран + канистра)
Если бы сразу начал делать с малого датчика... ... ... ... (... ...)
p.s.
http://web.archive.org/web/201505190410 ... r2_18.html
http://web.archive.org/web/201310090054 ... w.ca/jark/ (James A.R. Koehler March, 2012)


Последний раз редактировалось magnitik Ср: 11 ноя 2020 23:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 08 окт 2020 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 963
Да, действительно сайта уже нет. Придётся довольствоваться копиями и статьями, предусмотреительно спёртыми с того сайта. Бегал я по 2-3 раза в день за город в своё время для проверки магнитометра. Выматывало конечно, но было интересно.
Ваш датчик с таким весом не подходит для пешеходного поиска, но зато можно попробовать сделать буксируемый водный. (Кстати хорошее направление в поиске). Болгарские коллеги ищут затонувшие корабли таким образом. Чем больше размеры и чем толще провод и больше ток, тем сильнее сигнал процессии и проще усилители.
Это раньше нужно было уложиться в солевые батарейки 373 или НК аккумулвторы на 10 ачей. Теперь же нет проблем с элетроснабжением. Хоть 50 А можно вытянуть с лития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 10 янв 2021 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 15 авг 2017 8:41
Сообщения: 5
Коляй писал(а):
.... Болгарские коллеги ищут затонувшие корабли таким образом. Чем больше размеры и чем толще провод и больше ток, тем сильнее сигнал процессии и проще усилители.
А можно ссылку на "болгарских коллег". Меня интересует именно подводный поиск. Пользуюсь Гидролокатором бокового обзора, но он не видит замытые в ил или песок объекты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 10 янв 2021 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 15 авг 2017 8:41
Сообщения: 5
dj_gold писал(а):
Вот фото тороидального датчика. Не знаю что получится как испытаю выложу отчёт.

Добрый день! А из чего сделана тороидальная емкость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 10 янв 2021 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 121
Откуда: г.Старый Оскол
Здравствуйте. Из Текстолита два кольца и 4 распорки между ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 10 янв 2021 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 15 авг 2017 8:41
Сообщения: 5
dj_gold писал(а):
Здравствуйте. Из Текстолита два кольца и 4 распорки между ними.

А емкость для жидкости внутри из чего? Я подумывал об заполненной жидкостью камеры от маленькой тележки. Вроде там резина бензомаслостойкая должна быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 10 янв 2021 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 121
Откуда: г.Старый Оскол
Сам Тор полностью погружен в жидкость рабочую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 16 июн 2021 1:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Не прошло и года ... (половина ссылок уже не рабочая).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 23 сен 2021 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
намотал второй датчик (декабрь - январь).
подвиги "Stark" ("покоя не дают") вдохновили и меня на проверку.

на 2х бутылках от краски для принтера (7х3х5 - 105мл)
сопротивление 18.5 ом (ток около 0.5А)
поляризация 1.5 сек (заправлен "спиртом")

без подстройки резонанса!!!
прецессия появляется (в наушниках) только при подключении одной катушки (ток около 1А).
масса датчика получилась около 2 кг.

если с резонансом "не взлетит", то возможно придется поднимать напряжение поляризации.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 24 сен 2021 1:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 386
Откуда: РБ, Гомель
Если проверка проводилась с двумя "полудатчиками" в положении как на фото, то работать не будет. У левого должно быть положение такое же, как и у правого. Да и заправить лучше керосином для такого времени поляризации, я пробовал спирт - меня не впечатлил. Время поляризации можно пока увеличить до 2-2,5 с, полезный сигнал увеличится примерно пропорционально. Датчик желательно экранировать.

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 24 сен 2021 1:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 386
Откуда: РБ, Гомель
И совет всем, пытающимся делать протонный магнитометр - не изголяйтесь с самовыдуманными вариациями датчиков! Это достаточно критичный узел с рядом специфических нюансов. Неудачная конструкция датчика может сильно усложнить жизнь, привести к большой потере времени впустую, а то и вовсе вынудить поставить крест на проекте. На форуме достаточно информации для точного повторения стандартного керосинового датчика ММП-203, его и делайте!

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 24 сен 2021 8:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 26 июн 2017 19:48
Сообщения: 30
Копия датчика ММП203 работает отлично.
Провод 0.63 ,обмотки пропитаны эпоксидной смолой, экран- латунная сетка, обязательная диафрагма из маслостойкой резины для компенсации теплового расширения керосина.

_________________
Квазар АРМ, Терминатор ПРО, Флуджу, Тессоро Тейджон два тона, Малыш ФМ, протонный Магнитометр, Квазар Ф3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 24 сен 2021 9:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 янв 2016 23:16
Сообщения: 154
Откуда: г. Витебск РБ
А ткните носом, пожалуйста, в инструкцию изготовления такого датчика?

_________________
Clone Pi-w (dip), Surfmaster pi-micro, Quasar AVR, Малыш FM2, Quasar Arm, Clone Pi-w (smd), Quasar F3, Fortune S.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 24 сен 2021 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 386
Откуда: РБ, Гомель
Фото с размерами есть на 14 странице.

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 25 сен 2021 0:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
спасибо за подсказки...

ничего нового не скажу...
работающий датчик влазит в 5 л канистру на фото сверху под катушками. 22х20х9 (тяжелый правда)
сигнал с него без резонанса ("спирт" 1.5сек на 0.8А) достаточный для работы.

не все таланты
...сделаю катушки, возьму ведерко с керосином... настрою, заработает....
и на этом все встанет... (т.к. на текущий момент "не имею возможности" обеспечить
герметичность в приемлемых габаритах...) пластик корпуса тоже вес имеет...

медь за год подорожала почти в двое...
склеил каркас ... (как у "Stark")


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 28 сен 2021 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
сезон заканчивается...
короткий шуруп по дереву сверху на датчике прецессия очень быстро затухает.
Вложение:
analog_gnd.jpg
разводка земель и питания для минимизации цифровых шумов на разбросанных в пространстве платах аналоговой части.
Вложение:
Photo-0127_mini.jpg
"доска динатрона" :wink:
Вложение:
Photo-0128_mini.jpg
настройка компаратора на большом датчике без резонанса (для резонансных датчиков методика возможно не подойдет).
необходимо уровень усиления сигнала выставить так, чтобы шумы датчика не влияли на счет
- первоначально пропадание шумов в фоне, и наличие сигнала прецессии по звуку в наушниках.
- точная подстройка по разбросу показаний (откидывая случайные (ошибочные) показания).
примерно ориентироваться на эти данные http://www.ngdc.noaa.gov (с учетом погрешности кварца и местной аномалии)
(калькулятор сайта 54371 - показания прибора 54388)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 29 сен 2021 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
бонусом "кривого датчика" если ходить с наушниками:
- бесплатное радио на высоких горках и холмах (узнается только музыка (ритм) остальные частоты фильтр режет)
- "пинпоинтер" точная локализация объекта (габариты, глубина) если на поверхности
(по укорачиванию прецессии вплоть до нуля) прибор при этом показывает всякую ерунду в нТл.

корпус делается ну очень медленно (иногда кажется что это не закончится).
Вложение:
Photo-0135_mini.jpg
Вложение:
Photo-0134_mini.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 01 окт 2021 2:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Первая версия прибора обрела корпус и ушла в эксплуатацию (21 месяц от "нуля").
"Stark" статьями мотивировал к завершению аппарата.
Напарнику понравилось (несмотря на тяжеленный датчик, который он таскает), сильно против чтобы я сейчас вносил доработки.
"ящик" для перевозки - толстая картонная коробка от передней стойки авто.
Заменил кабель на сетевой провод 0.75 в экране от коаксиала.
с полей:
Пол дня провели в "карьере", на ручном режиме поляризации (аккумулятор почти не разрядился 12.4в).
Грунт - отвалы камней и какойто железной трухи. нТл убывает, в одной точке металлоискатель звенит железом, а ничего целого нет.
На крутом склоне перепады фона полосами, пару шагов сделал, сразу 30-50нТл.
Длинный железный пруток на полуметровой глубине (под слоем камней) - вытянутое пятно (локализуется по длинне прецессии).
Несколько железок в ряд через метр - полтора (вытянутое длинное пятно).
Нужно "шевелить мозгами" и металлоискателем, чтобы лишнего не копать...
Глубокие цели металлоискатель не видит, приходится снимать слой грунта.
Короткий кусок троса или негабаритная железка, реальное расположение объекта смещено к югу примерно на глубину цели.
Некоторые моменты, например:
- вроде определили цель (проверили несколько раз в нТл), проверяем вокруг, возвращаемся на место... и ничего уже нет.
- определил цель магнитометром, рядом в двух метрах с поверхности (примерно на юго-восток) выкопал (металлоискателем) железку, и цель пропадает.
Кнопка питания очень часто требуется (сам дергаю клемму с АКБ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 02 окт 2021 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 371
Откуда: Крым.
moffw писал(а):
Копия датчика ММП203 работает отлично.
Провод 0.63 ,обмотки пропитаны эпоксидной смолой, экран- латунная сетка, обязательная диафрагма из маслостойкой резины для компенсации теплового расширения керосина.
Расскажите пожалуйста по подробнее про экранирование латунной сеткой и какой плотности сетка для этого нужна? И как соединяются все части экрана и кабель. В кабеле одна или две жилы в экране?

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 02 окт 2021 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
сам полтора года на эту картинку смотрю...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 03 окт 2021 0:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 31 мар 2008 1:25
Сообщения: 371
Откуда: Крым.
На этой странице есть ещё фото разобранного датчика http://pribory-dlya.narod.ru/Arty.html

_________________
Квазар ARM, пин Tracker-FM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 13 окт 2021 2:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 09 мар 2020 14:44
Сообщения: 29
Приноровился ходить один (наверно "подкачался"), медленный шаг, период измерений 3.5 сек. Датчик на вытянутой руке, чуть ниже колена у земли, акб на уровне пояса над датчиком на ремне, "аппарат" (примерно 1 кг) на согнутой в локте руке (около метра до датчика). На пол км хватает (затем меняю руки). Приемлемый вес датчика около 2 кг.
Дисплей прибора примерно 45 градусов от горизонта (шея затекает), трудно представить как тяжело смотреть тем у кого в ящике на животе... нужно еще вдаль смотреть, пробираться между кустами... обходить препятствия.
Шина заземления вертикально на метр, пятно 2 на 2 метра. На замусоренных местах приходится задирать датчик на уровне головы, чтобы определить большую железку на глубине. Локализация отдельно лежащего объекта по смене показаний с плюса на минус (относительно фона), работает только в метре над целью. Ближе к объекту "переход" смазывается (только минус или только плюс).
Сам постоянно путаюсь... на тестовых целях вроде все понятно, а на реальных каждый раз разное...
Коллега требует показать где копать, приходится быстро соображать... в итоге получается "где-то тут"... Металлоискатель цель не видит, либо отвлекается на верхнюю шушеру... Приходится копать много и глубоко, успокаивает только результат (если докопаешься).
Мелкие цели находишь "случайно" зацепив краем аномалию, по пути движения.
Иногда думаешь ... зачем я связался с этим аппаратом, лучше бы "глубинник" импульсный сделал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: